马车不一会就到了幕府，也就是“征夷大将军”官邸前。所谓的幕府将军，全称是“征夷大将军”，这在最早的时候本来是个临时的官职，所谓的“夷”指的是虾夷。不过后来，随着武家的强盛和天皇的公家的衰落，这个职位就成了固定的了，而且成了事实上的整个日本的统治者。
马车在府邸门前停了下来，柳生十兵卫跳下马车，拉开车门，郑森和松浦栋便下了车。柳生就带着他们进了府邸，绕过一座屏风，然后又穿过一个院子，后面又是一个大院子，正对着一座正屋，便是德川家光会客的地方了。郑森看到此时已经有一个衣着华美的中年人带着一群随从等在正屋的台阶下了。
“这大概就是三代目德川家光吧。”郑森想，“这样降阶相迎，倒也算是很客气了。”
果然，柳生十兵卫首先就上前去向那人见礼道：“柳生十兵卫三严拜见将军阁下。下臣奉命去迎接松浦殿下和郑先生，幸不辱使命。”
德川家光点了点头道：“辛苦了。”便迎上前来，向郑森道：“可是郑森先生，果然是少年英雄。”
郑森也道：“当不得将军殿下夸奖。”
德川又转头对松浦道：“松浦殿一路辛苦了。”
“不敢劳动将军探问。”松浦也赶忙道。
德川家光笑了笑，便伸出手，拉住了郑森的手道：“郑先生，请进去说话吧。”
大家进了正屋，分宾主坐下，德川便先问起松浦一路上过来的情况。
“我听说松浦殿这次是乘坐郑先生的船过来的？不知道郑先生的船和松浦殿自己的船比，有什么区别。”
松浦赶忙道：“将军说的是，小臣的确是搭了郑先生的船来的。小臣的那几条破船，怎么能和郑先生的船相比。郑様的船，大得像是山一样，一条可以顶的上小臣的几十条，也只有将军的‘天下丸’可以与之相比。”
德川家光摇头笑道：“‘天下丸’是怎么回事，别人不清楚，松浦殿怎么会不清楚呢。那就是条出不了远海，只能用来保卫港口的船罢了。郑様的船却是从大明一路而来，越过了无尽的大海。哪里是‘天下丸’能比的。”
他又转向郑森道：“我听说郑様这次乘坐的是一条荷兰式样的船只？不知道荷兰船和大明的福船哪个更好？”
郑森道：“将军殿下，我这次乘坐的船只的确参考了泰西各国的一些设计。至于说和福船的优劣，却稍微有点复杂，不知道将军殿下有没有兴趣听我讲。”
“这怎么会没有兴趣呢？”德川家光道，“松浦殿也知道，我其实一直都很喜欢船只的。”
“这么说吧，我这次乘坐的船只和福船是两种用途上完全不同的船只。”郑森想了想这样说道：“福船是多用途的海船，既可以运输货物，也可以用于海战。但是，就根本上来说，它主要还是用于运输的船只。福船比较短，比较宽，同样数量的木材，如果用来建福船，它的运货量也是要明显超过泰西式样的船只的。而且福船使用硬帆，能使八面来风，顶风航行的能力也是强过泰西船的。
不过将军您也许知道一句中国话，叫做：‘样样通，样样松。’这话是说一个人的精力是有限的，如果每一个方向都花掉一些精力，那么必然是虽然是个多面手，但却并没有什么真正精通的地方。福船也一样，福船归根到底还是一种货船，用于海战虽然不是不行，但是它的一些结构上的弱点使得它在海战的时候是比不上那些泰西船只的。就像泰西船只在运货的时候比不上福船一样。
而我这次的坐舰‘镇江号’却和它们都不一样，它是一条专业战舰。这条船从设计的时候起，就没有考虑过任何商船方面的用途，它的一切性能都是为了战斗。所以我这条船的速度大约是一般福船的两倍多，而且船壳也比一般的福船坚固得多……”
听完了郑森的话，德川家光道：“如此说来，我们日本水军的那些战船，若是对上了这样的专业战舰，岂不是……”说到这里，他四面望了望，目光落在了柳生十兵卫的身上，然后道：“那岂不是就像是让我去和柳生君比剑术一样，如果柳生君认真的话，我一剑都接不下……”
“日本若是依靠港口的炮台的支持，也不是完全无法对抗这类的专用战舰。”郑森道。
“郑様，我看过您的《海军战略》，那里面提到，炮台存在的根本目的是在于解放舰队，使得舰队可以从繁重的防务任务中解放出来，而用于关键性的作战。在陆地对海的防御作战中，如果没有一支能用于战斗的舰队，那就会非常的被动。因为这个世界上不可能有谁有那样的财力物力将每一处海岸都安置上炮台，而陆军在行军能力上是天然无法和海军相比的。所以……”柳生十兵卫突然开口说道。
郑森听了，点了点头道：“的确是这样的。不过如果有足够的基地的支持，以及炮台的保护，哪怕是一支较小的舰队，也足以对抗一支更强的舰队，当年家父击败荷兰人，靠的也就是利用了荷兰人的舰队缺乏基地支持的缺陷。再比如如今……柳生殿一定知道我家如今正在和西班牙人作战吧。”
“的确。”柳生十兵卫点点头道。
“不知道柳生殿对西班牙国有多少了解呢？”郑森又问道。
“听说是泰西的大国。”柳生十兵卫道。
“柳生殿可知道这西班牙国有多大？”郑森又问道。
“这就不清楚了。”柳生十兵卫回答道。
“西班牙国不仅仅是泰西大国，仅仅以国土面积而言，西班牙还是世界第一大国。泰西人的地球说和日心说柳生殿可有所了解？”郑森又问道。
“略有所知。”
“那就好讲了。”郑森点点头道，“西班牙领地辽阔，乃是世界上第一个日不落帝国。”
“日不落帝国？这是什么意思？”德川也问道。
“德川殿下，‘日不落’的意思是指它的领土遍及整个地球，当太阳在它的某一块领土上落下的时候，就会同时在他的另一块领土上升起，所以任何时候，太阳总会照耀着它的国土，在它的国土上，太阳永不坠落。这就是‘日不落’的意思。西班牙帝国灭国无数，领土辽阔，甚至都要超过当年成吉思汗的帝国。只是这个帝国，和成吉思汗的帝国不同，成吉思汗的帝国的根本力量是他的陆军，而西班牙帝国最根本的力量不是陆军，而是海军。西班牙海军的强大，也和当年成吉思汗的陆军仿佛。它的海军，拥有的专业战舰多达千条，其他辅助船只，也就是诸位以前在日本禁海之前见过的那种武装商船，数以千计。”郑森解释道。
“竟然有如此之强？那郑様此前两次是如何击败西班牙这样的上国的？”德川家光大吃一惊道。
“古语云：‘鞭虽长，不及马腹。’海军作战和陆军一样，依赖于粮草物资的补给。”郑森道，“这便是西班牙人的弱点所在。比如今日，假使将军有百万雄兵，可能用以攻击万里之外的异域否？”
“这……”德川家光一时间没有反应过来。他虽然挂着征夷大将军的尊号，但是却并没有多少战争的经验，而且日本也从没有过动用百万之军，攻打万里之外的异域的经验。
“不能。”倒是柳生十兵卫立刻做出了回答，“庄子曰：‘适百里者，宿舂粮；适千里者，三月聚粮。’动用百万之军，而征战于万里之外，所需粮秣实难计算，怕是穷数代之积累都未必够。而所需民夫也至少要十余倍于军队。便是将日本所有男子都派去运送粮秣，都不够用。天下那里有能兴百万之师，而远征万里之外的异域的道理？”
“不错。”郑森先称赞道，“海军可以用船只运送粮秣补给，对辎重的依赖少于陆军，但也不是没有极限。若是战场附近无有港口支持，不能有效补给，便有大军，能派出的军力却也有限。西班牙距此，有五六万里之遥。其为攻略之法，大抵先占据海外一岛，然后以此为基地，日日经营，且于周边贸易，并以传教。一者以此窥探虚实，二者以求内应，三者以此充实基地。待到虚实已知，内应已得，而外岛基地之储备以足，能支持其大军之时，便是大举入寇之时。今西班牙先据吕宋，以为积累，他日未必无窥视日本乃至华夏之心。我家急逐之，也是要为大明，也是为日本消弭大患。”
柳生十兵卫听了，悚然道：“郑様所言西班牙人之法，曾经都用在日本身上过。比如借通商而窥虚实，比如借传教而求内应。皆有实事。幸而将军英明，逐之日本之外。不然，日本危矣。然而，西班牙人占据吕宋，实在是心腹之患。还好有郑様，能驱逐之。”
德川家光听了柳生对自己的禁海锁国的评价，倒是非常得意，道：“西班牙人奸诈凶恶，我岂能不知，只恨有些人却不知好歹，还要和他们来往。”
松浦栋一听，赶紧道：“小臣原本见识浅陋，不知西班牙人的阴险。今日才知，若非将军英明，之恐元寇之祸再至。存日本者，将军也！”
“将军的禁海锁国，虽然也是好办法，但外臣以为有些弊端，也不可不防。”郑森却这样道。
马车在府邸门前停了下来，柳生十兵卫跳下马车，拉开车门，郑森和松浦栋便下了车。柳生就带着他们进了府邸，绕过一座屏风，然后又穿过一个院子，后面又是一个大院子，正对着一座正屋，便是德川家光会客的地方了。郑森看到此时已经有一个衣着华美的中年人带着一群随从等在正屋的台阶下了。
“这大概就是三代目德川家光吧。”郑森想，“这样降阶相迎，倒也算是很客气了。”
果然，柳生十兵卫首先就上前去向那人见礼道：“柳生十兵卫三严拜见将军阁下。下臣奉命去迎接松浦殿下和郑先生，幸不辱使命。”
德川家光点了点头道：“辛苦了。”便迎上前来，向郑森道：“可是郑森先生，果然是少年英雄。”
郑森也道：“当不得将军殿下夸奖。”
德川又转头对松浦道：“松浦殿一路辛苦了。”
“不敢劳动将军探问。”松浦也赶忙道。
德川家光笑了笑，便伸出手，拉住了郑森的手道：“郑先生，请进去说话吧。”
大家进了正屋，分宾主坐下，德川便先问起松浦一路上过来的情况。
“我听说松浦殿这次是乘坐郑先生的船过来的？不知道郑先生的船和松浦殿自己的船比，有什么区别。”
松浦赶忙道：“将军说的是，小臣的确是搭了郑先生的船来的。小臣的那几条破船，怎么能和郑先生的船相比。郑様的船，大得像是山一样，一条可以顶的上小臣的几十条，也只有将军的‘天下丸’可以与之相比。”
德川家光摇头笑道：“‘天下丸’是怎么回事，别人不清楚，松浦殿怎么会不清楚呢。那就是条出不了远海，只能用来保卫港口的船罢了。郑様的船却是从大明一路而来，越过了无尽的大海。哪里是‘天下丸’能比的。”
他又转向郑森道：“我听说郑様这次乘坐的是一条荷兰式样的船只？不知道荷兰船和大明的福船哪个更好？”
郑森道：“将军殿下，我这次乘坐的船只的确参考了泰西各国的一些设计。至于说和福船的优劣，却稍微有点复杂，不知道将军殿下有没有兴趣听我讲。”
“这怎么会没有兴趣呢？”德川家光道，“松浦殿也知道，我其实一直都很喜欢船只的。”
“这么说吧，我这次乘坐的船只和福船是两种用途上完全不同的船只。”郑森想了想这样说道：“福船是多用途的海船，既可以运输货物，也可以用于海战。但是，就根本上来说，它主要还是用于运输的船只。福船比较短，比较宽，同样数量的木材，如果用来建福船，它的运货量也是要明显超过泰西式样的船只的。而且福船使用硬帆，能使八面来风，顶风航行的能力也是强过泰西船的。
不过将军您也许知道一句中国话，叫做：‘样样通，样样松。’这话是说一个人的精力是有限的，如果每一个方向都花掉一些精力，那么必然是虽然是个多面手，但却并没有什么真正精通的地方。福船也一样，福船归根到底还是一种货船，用于海战虽然不是不行，但是它的一些结构上的弱点使得它在海战的时候是比不上那些泰西船只的。就像泰西船只在运货的时候比不上福船一样。
而我这次的坐舰‘镇江号’却和它们都不一样，它是一条专业战舰。这条船从设计的时候起，就没有考虑过任何商船方面的用途，它的一切性能都是为了战斗。所以我这条船的速度大约是一般福船的两倍多，而且船壳也比一般的福船坚固得多……”
听完了郑森的话，德川家光道：“如此说来，我们日本水军的那些战船，若是对上了这样的专业战舰，岂不是……”说到这里，他四面望了望，目光落在了柳生十兵卫的身上，然后道：“那岂不是就像是让我去和柳生君比剑术一样，如果柳生君认真的话，我一剑都接不下……”
“日本若是依靠港口的炮台的支持，也不是完全无法对抗这类的专用战舰。”郑森道。
“郑様，我看过您的《海军战略》，那里面提到，炮台存在的根本目的是在于解放舰队，使得舰队可以从繁重的防务任务中解放出来，而用于关键性的作战。在陆地对海的防御作战中，如果没有一支能用于战斗的舰队，那就会非常的被动。因为这个世界上不可能有谁有那样的财力物力将每一处海岸都安置上炮台，而陆军在行军能力上是天然无法和海军相比的。所以……”柳生十兵卫突然开口说道。
郑森听了，点了点头道：“的确是这样的。不过如果有足够的基地的支持，以及炮台的保护，哪怕是一支较小的舰队，也足以对抗一支更强的舰队，当年家父击败荷兰人，靠的也就是利用了荷兰人的舰队缺乏基地支持的缺陷。再比如如今……柳生殿一定知道我家如今正在和西班牙人作战吧。”
“的确。”柳生十兵卫点点头道。
“不知道柳生殿对西班牙国有多少了解呢？”郑森又问道。
“听说是泰西的大国。”柳生十兵卫道。
“柳生殿可知道这西班牙国有多大？”郑森又问道。
“这就不清楚了。”柳生十兵卫回答道。
“西班牙国不仅仅是泰西大国，仅仅以国土面积而言，西班牙还是世界第一大国。泰西人的地球说和日心说柳生殿可有所了解？”郑森又问道。
“略有所知。”
“那就好讲了。”郑森点点头道，“西班牙领地辽阔，乃是世界上第一个日不落帝国。”
“日不落帝国？这是什么意思？”德川也问道。
“德川殿下，‘日不落’的意思是指它的领土遍及整个地球，当太阳在它的某一块领土上落下的时候，就会同时在他的另一块领土上升起，所以任何时候，太阳总会照耀着它的国土，在它的国土上，太阳永不坠落。这就是‘日不落’的意思。西班牙帝国灭国无数，领土辽阔，甚至都要超过当年成吉思汗的帝国。只是这个帝国，和成吉思汗的帝国不同，成吉思汗的帝国的根本力量是他的陆军，而西班牙帝国最根本的力量不是陆军，而是海军。西班牙海军的强大，也和当年成吉思汗的陆军仿佛。它的海军，拥有的专业战舰多达千条，其他辅助船只，也就是诸位以前在日本禁海之前见过的那种武装商船，数以千计。”郑森解释道。
“竟然有如此之强？那郑様此前两次是如何击败西班牙这样的上国的？”德川家光大吃一惊道。
“古语云：‘鞭虽长，不及马腹。’海军作战和陆军一样，依赖于粮草物资的补给。”郑森道，“这便是西班牙人的弱点所在。比如今日，假使将军有百万雄兵，可能用以攻击万里之外的异域否？”
“这……”德川家光一时间没有反应过来。他虽然挂着征夷大将军的尊号，但是却并没有多少战争的经验，而且日本也从没有过动用百万之军，攻打万里之外的异域的经验。
“不能。”倒是柳生十兵卫立刻做出了回答，“庄子曰：‘适百里者，宿舂粮；适千里者，三月聚粮。’动用百万之军，而征战于万里之外，所需粮秣实难计算，怕是穷数代之积累都未必够。而所需民夫也至少要十余倍于军队。便是将日本所有男子都派去运送粮秣，都不够用。天下那里有能兴百万之师，而远征万里之外的异域的道理？”
“不错。”郑森先称赞道，“海军可以用船只运送粮秣补给，对辎重的依赖少于陆军，但也不是没有极限。若是战场附近无有港口支持，不能有效补给，便有大军，能派出的军力却也有限。西班牙距此，有五六万里之遥。其为攻略之法，大抵先占据海外一岛，然后以此为基地，日日经营，且于周边贸易，并以传教。一者以此窥探虚实，二者以求内应，三者以此充实基地。待到虚实已知，内应已得，而外岛基地之储备以足，能支持其大军之时，便是大举入寇之时。今西班牙先据吕宋，以为积累，他日未必无窥视日本乃至华夏之心。我家急逐之，也是要为大明，也是为日本消弭大患。”
柳生十兵卫听了，悚然道：“郑様所言西班牙人之法，曾经都用在日本身上过。比如借通商而窥虚实，比如借传教而求内应。皆有实事。幸而将军英明，逐之日本之外。不然，日本危矣。然而，西班牙人占据吕宋，实在是心腹之患。还好有郑様，能驱逐之。”
德川家光听了柳生对自己的禁海锁国的评价，倒是非常得意，道：“西班牙人奸诈凶恶，我岂能不知，只恨有些人却不知好歹，还要和他们来往。”
松浦栋一听，赶紧道：“小臣原本见识浅陋，不知西班牙人的阴险。今日才知，若非将军英明，之恐元寇之祸再至。存日本者，将军也！”
“将军的禁海锁国，虽然也是好办法，但外臣以为有些弊端，也不可不防。”郑森却这样道。