迈克点了点头，表示理解和认可，“要这么说的话，那还是可以尝试一下，试着去做一做的。不过，麦瑞，恕我直言。环境改造和环境保护这些超级工程，关键还是要看政府的态度，以及国家的意志。你也知道，现在政府部门的开发建设，特别是房地产业对于耕地和土地植被的破坏，已经远远超越了你们国家所能承受的最低限度。如果不能够从根本上解决这些问题的话，单单依靠民间这一点儿微薄的环境保护力量，恐怕就是杯水车薪，无济于事了。我的个人看法：与其我们这样下大力气，来改造和保护环境，不如我们拿出这份精力，来推动和促进政府和国家，来做这件事情。”
麦瑞轻轻摇了摇头，慢慢说道：“迈克，你是有所不知啊。现在，我们国家面临的最大问题，并不是政府和国家不懂得环境保护，或者是不懂得保护环境的重要性。而是他们根本就不具备保护环境的基本常识。大多数时候，他们都是在打着保护环境的旗号，做着破坏环境的事情。你是没有跟那些政府部门的人接触过---这些人的知识素养，以及思想水平，低劣得令人汗颜。如果有时间，你可以四处走走，四处看看。通过对环境破坏现场的调查研究，你就会发现，我们这里，几乎大部分的环境破坏，或者是相关的破坏行为，都是在政府部门的主导，或者是许可之下形成的。”
迈克一脸疑问地看向慧芳，好像是根本就不相信麦瑞说的话似的。慧芳赶紧摆了摆手，红着脸说道：“我们这儿，政府就是天，当官的就是说一不二的土皇帝。人家怎么说，怎么做，那是人家的事情。我们寻常百姓，哪管得了官老爷的事情。”
慧芳不说话还好一些，她这句话一说，直接就把迈克给吓住了。生于美国长于美国的迈克，只知道法制社会，法律高于一切，哪懂得在中国某些地方还存在的官本位主义。慧芳这一说，直接就把他送回到了原始社会时代。
麦瑞一见他的表情，立刻明白，这家伙误会慧芳的意思了。她意味深长地看了慧芳一眼，然后漫不经心地说道：“其实，这个事情，从本质意义上来说，跟政府也好，跟政府官员也好，那是没什么太大关系的。因为，这些事情，就算是政府不管，政府官员不管，换上别的社会组织，或者是社会人士，来负责环境保护的工作，结果也会是一样的。问题的核心所在，并不是我们谁在做这件事情，而是无论是谁，都不懂得如何去做这件事情。新中国建立以来，我们一直喊着，要跟天斗，跟地斗，跟大自然要土地，要粮食。可是，最终，我们的社会行为所带来的后果，不是把多少荒漠和沙漠，改造成了农田，而是把数以十亿亩计的森林植被和广袤草原，变成了寸草不生的沙漠和荒漠。”
“而且，因为地方和基层官员虚报瞒报这些环境恶化的趋势，这种形势，还有加速恶化的趋势。不是说，他们在主观有意地破坏环境，也不是他们本质上就想去做破坏社会环境的历史罪人；而是他们根本就不懂，根本就不懂如何跟环境和谐相处，如何尊重和理解社会自然环境，如何利用和保护自然环境。他们只是把我们的社会自然环境，当作取之不尽，用之不竭的物质资源宝库，却没有科学利用，合理调配，保护性开发与使用的思想观念。不是说政府不懂，官员不懂，而把所有的责任，都推脱到他们身上。政府的权力来自于哪里？来自于我们人民大众。官员是从哪里来的？官员来自于我们人民大众。我们人民大众的思想观念和社会意识，都还停留在原始社会的愚昧状态，我们又怎么能够奢求来自于我们中间的那些政府官员，成为社会先知式的智慧人士？”
“我们社会上有很多问题，我们习惯于---我们习惯于，无论出现什么社会问题，首先就把责任推给政府，推给政府官员。这种思维方式，这种思想的本身，就是极其愚昧，极其可笑的。对于现代社会而言，对于新时代的社会体系而言，我们的政府，我们的政府官员，从科学的，严格的意义上来说，他们只是社会关系的组织者，协调者，非利益相关方的第三方---社会公正公开秩序的评判者和维护者。而社会行为的主体，我们人类社会发展的主体力量，是我们的广大人民，我们的人民大众。我们就像是一列飞速前行的群组列车，当我们自己出现非理性的，疯狂的失控行为的时候，我们仅仅寄希望于这些社会秩序的维护者，那是很不严肃，也是很不科学的。”
“回望历史，或者是检讨每一个重大历史事件的根源，或者是来龙去脉的时候，我们都会发现，无论多么重大的社会事件，突发的也好，积蓄已久的社会矛盾爆发也好，所有事情的最终根源，都来自于我们人类社会的基础体系，来自于我们人民大众的思想观念和社会道德观念。比如，说到我们国家历史上层出不穷的农民起义，或者是农民暴乱，很多人会归结于各种各样的因素，内在的因素，外在的因素，社会的因素，自然环境的因素。可是无论是多少因素归结在一起，都逃不开一个最终的，最根本的因素！那就是，我们的人民大众，缺乏基本的科学思想，缺少最基础的社会思想观念和社会道德素养。我们基层民众的愚昧，盲从，无知，几乎是导致所有社会矛盾激化，或者是恶化的根本原因。就像是晚清末年的太平天国运动。如果说，基层人民因为灾荒，因为饥饿，因为活不下去了，这才愤然而起，揭竿起义，或者是造反的话，那还是情有可原，可以理解的事情。可是，太平天国算是怎么一回事儿？太平天国根本就是一场借助外来的宗教信仰，或者是外来的封建迷信思想，愚弄民众，忽悠民众，欺骗民众的一场闹剧。而这场闹剧的基础，就在于我们人民大众的愚昧无知，不懂科学。设想一下，如果我们的社会大众，都像你我这样，具有科学思想的基础，具有健康的社会思想观念的话，太平天国那些蛊惑人心的东西，还能大行其道吗？”
慧芳胀红了脸，一脸无地自容的表情，低着头，羞惭满面地说道：“对不起，麦瑞，这次是我错了，你可以原谅我这一次吗？我以后，我以后再也不说这种话了。我知道错了，也知道自己错在哪儿了。对不起，我是---随口瞎说的。”
麦瑞没有看她，语气却缓和了一些。她喝了口水，歇了一下，这才接着说道：“跟在我身边的人也好，做我的朋友也好，我是不允许有人出现这种思想苗头的。否则的话，要么是你离开我，要么就是我离开你，没有第三个选择。当然，这是第一次，也是唯一的一次。你能够认识到这一点儿，那我就---算了。”
“我们做人，作为这个社会的一份子，那就不仅仅是作为一个自我的个体。更多的时候，我们还是这个社会的一份子，是这个社会的组成部分。我们有义务享受现代社会文明所带给我们的一切文明成果，但是，我们也有责任---社会性的责任，来维护和保持这些社会文明的健康发展，与科学运行。权利和义务，分享与责任，都是相伴而行，共同存在的。没有任何人可以说，我只是有权利，来享受人类社会文明的成果，而没有责任和义务，来保护和捍卫我们的现代社会文明秩序。不管我们有这种想法，还是有这种行为，那都是不能被鼓励，也不能被允许的。有这种想法的人，需要受到舆论上的谴责和批判。而如果有这种社会行为的，那就是违法犯罪了。即使是我们的社会司法体系不够完善，很多行为没能给予法律上的界定，那也是违法犯罪的行为。”
麦瑞轻轻摇了摇头，慢慢说道：“迈克，你是有所不知啊。现在，我们国家面临的最大问题，并不是政府和国家不懂得环境保护，或者是不懂得保护环境的重要性。而是他们根本就不具备保护环境的基本常识。大多数时候，他们都是在打着保护环境的旗号，做着破坏环境的事情。你是没有跟那些政府部门的人接触过---这些人的知识素养，以及思想水平，低劣得令人汗颜。如果有时间，你可以四处走走，四处看看。通过对环境破坏现场的调查研究，你就会发现，我们这里，几乎大部分的环境破坏，或者是相关的破坏行为，都是在政府部门的主导，或者是许可之下形成的。”
迈克一脸疑问地看向慧芳，好像是根本就不相信麦瑞说的话似的。慧芳赶紧摆了摆手，红着脸说道：“我们这儿，政府就是天，当官的就是说一不二的土皇帝。人家怎么说，怎么做，那是人家的事情。我们寻常百姓，哪管得了官老爷的事情。”
慧芳不说话还好一些，她这句话一说，直接就把迈克给吓住了。生于美国长于美国的迈克，只知道法制社会，法律高于一切，哪懂得在中国某些地方还存在的官本位主义。慧芳这一说，直接就把他送回到了原始社会时代。
麦瑞一见他的表情，立刻明白，这家伙误会慧芳的意思了。她意味深长地看了慧芳一眼，然后漫不经心地说道：“其实，这个事情，从本质意义上来说，跟政府也好，跟政府官员也好，那是没什么太大关系的。因为，这些事情，就算是政府不管，政府官员不管，换上别的社会组织，或者是社会人士，来负责环境保护的工作，结果也会是一样的。问题的核心所在，并不是我们谁在做这件事情，而是无论是谁，都不懂得如何去做这件事情。新中国建立以来，我们一直喊着，要跟天斗，跟地斗，跟大自然要土地，要粮食。可是，最终，我们的社会行为所带来的后果，不是把多少荒漠和沙漠，改造成了农田，而是把数以十亿亩计的森林植被和广袤草原，变成了寸草不生的沙漠和荒漠。”
“而且，因为地方和基层官员虚报瞒报这些环境恶化的趋势，这种形势，还有加速恶化的趋势。不是说，他们在主观有意地破坏环境，也不是他们本质上就想去做破坏社会环境的历史罪人；而是他们根本就不懂，根本就不懂如何跟环境和谐相处，如何尊重和理解社会自然环境，如何利用和保护自然环境。他们只是把我们的社会自然环境，当作取之不尽，用之不竭的物质资源宝库，却没有科学利用，合理调配，保护性开发与使用的思想观念。不是说政府不懂，官员不懂，而把所有的责任，都推脱到他们身上。政府的权力来自于哪里？来自于我们人民大众。官员是从哪里来的？官员来自于我们人民大众。我们人民大众的思想观念和社会意识，都还停留在原始社会的愚昧状态，我们又怎么能够奢求来自于我们中间的那些政府官员，成为社会先知式的智慧人士？”
“我们社会上有很多问题，我们习惯于---我们习惯于，无论出现什么社会问题，首先就把责任推给政府，推给政府官员。这种思维方式，这种思想的本身，就是极其愚昧，极其可笑的。对于现代社会而言，对于新时代的社会体系而言，我们的政府，我们的政府官员，从科学的，严格的意义上来说，他们只是社会关系的组织者，协调者，非利益相关方的第三方---社会公正公开秩序的评判者和维护者。而社会行为的主体，我们人类社会发展的主体力量，是我们的广大人民，我们的人民大众。我们就像是一列飞速前行的群组列车，当我们自己出现非理性的，疯狂的失控行为的时候，我们仅仅寄希望于这些社会秩序的维护者，那是很不严肃，也是很不科学的。”
“回望历史，或者是检讨每一个重大历史事件的根源，或者是来龙去脉的时候，我们都会发现，无论多么重大的社会事件，突发的也好，积蓄已久的社会矛盾爆发也好，所有事情的最终根源，都来自于我们人类社会的基础体系，来自于我们人民大众的思想观念和社会道德观念。比如，说到我们国家历史上层出不穷的农民起义，或者是农民暴乱，很多人会归结于各种各样的因素，内在的因素，外在的因素，社会的因素，自然环境的因素。可是无论是多少因素归结在一起，都逃不开一个最终的，最根本的因素！那就是，我们的人民大众，缺乏基本的科学思想，缺少最基础的社会思想观念和社会道德素养。我们基层民众的愚昧，盲从，无知，几乎是导致所有社会矛盾激化，或者是恶化的根本原因。就像是晚清末年的太平天国运动。如果说，基层人民因为灾荒，因为饥饿，因为活不下去了，这才愤然而起，揭竿起义，或者是造反的话，那还是情有可原，可以理解的事情。可是，太平天国算是怎么一回事儿？太平天国根本就是一场借助外来的宗教信仰，或者是外来的封建迷信思想，愚弄民众，忽悠民众，欺骗民众的一场闹剧。而这场闹剧的基础，就在于我们人民大众的愚昧无知，不懂科学。设想一下，如果我们的社会大众，都像你我这样，具有科学思想的基础，具有健康的社会思想观念的话，太平天国那些蛊惑人心的东西，还能大行其道吗？”
慧芳胀红了脸，一脸无地自容的表情，低着头，羞惭满面地说道：“对不起，麦瑞，这次是我错了，你可以原谅我这一次吗？我以后，我以后再也不说这种话了。我知道错了，也知道自己错在哪儿了。对不起，我是---随口瞎说的。”
麦瑞没有看她，语气却缓和了一些。她喝了口水，歇了一下，这才接着说道：“跟在我身边的人也好，做我的朋友也好，我是不允许有人出现这种思想苗头的。否则的话，要么是你离开我，要么就是我离开你，没有第三个选择。当然，这是第一次，也是唯一的一次。你能够认识到这一点儿，那我就---算了。”
“我们做人，作为这个社会的一份子，那就不仅仅是作为一个自我的个体。更多的时候，我们还是这个社会的一份子，是这个社会的组成部分。我们有义务享受现代社会文明所带给我们的一切文明成果，但是，我们也有责任---社会性的责任，来维护和保持这些社会文明的健康发展，与科学运行。权利和义务，分享与责任，都是相伴而行，共同存在的。没有任何人可以说，我只是有权利，来享受人类社会文明的成果，而没有责任和义务，来保护和捍卫我们的现代社会文明秩序。不管我们有这种想法，还是有这种行为，那都是不能被鼓励，也不能被允许的。有这种想法的人，需要受到舆论上的谴责和批判。而如果有这种社会行为的，那就是违法犯罪了。即使是我们的社会司法体系不够完善，很多行为没能给予法律上的界定，那也是违法犯罪的行为。”