“现在又在该军制,听说他们的新军战力更加可怕,在草原上将瓦剌的和硕特部打的西逃。”
“我们女真勇士虽然强大,可是我们的数量实在是太少了,我们根本不是明朝人的对手。”
“是啊,是啊~”
“明朝人现在太强了,他们国力强盛,我们还是不要和他们为敌的好。”
“他们随随便便派几万大军过来就足以轻松的将我们给剿灭了。”
有部落的首领并不想和明军开战,他们有人想起了成化朝被明军打击的事情。
此时的建州女真各部,彼此之间内部矛盾也是比较多,并没有形成一个大联盟,只有等到明晚期的时候,爱新觉罗家通过和各个部落联姻的方式才逐渐的将建州女真形成了一个大联盟,将各部整合起来。
“不打的话,难道就这样眼睁睁的看着我们女真各部被明朝给消灭吗?”
“我们这些人要去明朝京城,这部落的其他人全部都要迁移出去,成为大明的百姓,到时候,明朝这边随随便便也是可以将我们的部落给分解的支离破碎,以后明朝人就可以随意的欺辱我们了。”
巴达尔怒目而视的看着那些反对开战的人。
在他看来,他要是去明朝京城,自己哈达部的人迁移出去,被明朝直接管理的话,那哈达部以后就要消亡了。
可能再过一些年,他这个首领就只是名义上的了。
“对,必须要打。”
“这明朝是在逼我们,他们要开发辽东就逼迫我们。”
“必须狠狠的教训明人一顿,让他们知道我们的厉害,这样他们就不敢来开发辽东了。”
“这辽东自古以来都是我们女真人的地方,怎么可以让他们那些明人来开发。”
脱原宝也是跟着说道,他是主战派。
“好了~都别吵了。”
妥罗看了看争吵的两边,大声的说道,顿时就安静下来。
“要我们和草原人一样,这是绝对不可能的。”
“一旦真正彻底的投靠了明朝,到时候我们就成了明人案板上的鱼肉了,他们想怎么拿捏我们就怎么拿捏我们。”
妥罗想了想缓缓的开口。
他的这话也是等于给脱原保、巴达尔等支持开战的人一个回应。
他自从接受建造女真来,一直以来都在努力促成建州女真各部的统一,他清楚的知道,只有女真各部统一了,他们才能够拥有更强大的力量。
但是想要统一各部绝对不是一件容易的事情,哈达部实力强大,一向都不服自己,妥罗是建州左卫的指挥,巴达尔则是建州右卫的指挥。
当然了,这都是明朝这边给的官职,在他们建州女真内部,各个部落之间情况也是比较复杂,想要统一并不容易。
这一次明朝要开发辽东,要女真各部和草原部落一样彻底融入大明,这或许就是一个机会,统一建州女真各部的机会,甚至于还可以联合起海西女真和野人女真来,组成一个大联盟。
“可是,如果我们就这样和明朝人开战的话,我们的胜算又非常低。”
“现在的明朝可不是土木堡之变时的明朝,他们的军力强大,国力强盛,和他们硬碰硬,我们的损失肯定会非常的惨重。”
“这一次不仅仅是涉及到我们建州女真的利益,海西女真和野人女真同样也是涉及到了,我觉得即便是我们要和明朝开战,我们也应该联合起海西女真和野人女真来。”
“到时候,只要我们女真三部联合起来,我们的力量就会非常强大,我们女真人不满万,满万天下不可敌。”
“一旦我们联合在一起,我们就拥有了和明朝对抗的力量了。”
“现在光靠我们建州女真各部,力量太弱了。”
接着妥罗话锋一转,也是分析起双方的实力对比来,提议要联合起海西女真和野人女真来对抗明朝。
众人听到妥罗的话,也是纷纷点头。
“妥罗,你这话说的好,只要我们女真人联合在一起,明朝人有什么可怕的。”
巴达尔直点头说道。
“可惜,海西女真和野人女真,他们会同意和我们联盟吗?”
脱原保想了想说道。
建州女真内部都没有办法整合到一块,更别说将女真三大部落给整合起来组成大联盟了。
“他们会同意的,因为这是关系到我们所有女真人利益的事情。”
妥罗非常肯定的说道。
“这样吧,我这边先去见一见这个刘晋,看看明朝人这边开出的条件,你们呢去联系海西女真和野人女真。”
“等他们的两部的人马到了,到时候我们就可以选择和明朝人开战了,只要我们女真各部联合在一起。”
“到时候别说是和明朝人开展了,我们女真还可以重现大金的辉煌,重新在这辽东地区建立大金国。”
妥罗想了想也是做出了安排。
借着这个机会,整合建州女真,将女真三部组成一个大联盟。
妥罗其实也是野心勃勃,只是他所在的这个时期,建州女真被明军打的元气大伤,不得不进行休养生。
经过了几十年的休养生息,实力也是得到了一定的恢复。
一直以来他都是想要先统一建州女真,然后再统一女真三大部落,组成一个大联盟,重新建立金国。
“我们女真勇士虽然强大,可是我们的数量实在是太少了,我们根本不是明朝人的对手。”
“是啊,是啊~”
“明朝人现在太强了,他们国力强盛,我们还是不要和他们为敌的好。”
“他们随随便便派几万大军过来就足以轻松的将我们给剿灭了。”
有部落的首领并不想和明军开战,他们有人想起了成化朝被明军打击的事情。
此时的建州女真各部,彼此之间内部矛盾也是比较多,并没有形成一个大联盟,只有等到明晚期的时候,爱新觉罗家通过和各个部落联姻的方式才逐渐的将建州女真形成了一个大联盟,将各部整合起来。
“不打的话,难道就这样眼睁睁的看着我们女真各部被明朝给消灭吗?”
“我们这些人要去明朝京城,这部落的其他人全部都要迁移出去,成为大明的百姓,到时候,明朝这边随随便便也是可以将我们的部落给分解的支离破碎,以后明朝人就可以随意的欺辱我们了。”
巴达尔怒目而视的看着那些反对开战的人。
在他看来,他要是去明朝京城,自己哈达部的人迁移出去,被明朝直接管理的话,那哈达部以后就要消亡了。
可能再过一些年,他这个首领就只是名义上的了。
“对,必须要打。”
“这明朝是在逼我们,他们要开发辽东就逼迫我们。”
“必须狠狠的教训明人一顿,让他们知道我们的厉害,这样他们就不敢来开发辽东了。”
“这辽东自古以来都是我们女真人的地方,怎么可以让他们那些明人来开发。”
脱原宝也是跟着说道,他是主战派。
“好了~都别吵了。”
妥罗看了看争吵的两边,大声的说道,顿时就安静下来。
“要我们和草原人一样,这是绝对不可能的。”
“一旦真正彻底的投靠了明朝,到时候我们就成了明人案板上的鱼肉了,他们想怎么拿捏我们就怎么拿捏我们。”
妥罗想了想缓缓的开口。
他的这话也是等于给脱原保、巴达尔等支持开战的人一个回应。
他自从接受建造女真来,一直以来都在努力促成建州女真各部的统一,他清楚的知道,只有女真各部统一了,他们才能够拥有更强大的力量。
但是想要统一各部绝对不是一件容易的事情,哈达部实力强大,一向都不服自己,妥罗是建州左卫的指挥,巴达尔则是建州右卫的指挥。
当然了,这都是明朝这边给的官职,在他们建州女真内部,各个部落之间情况也是比较复杂,想要统一并不容易。
这一次明朝要开发辽东,要女真各部和草原部落一样彻底融入大明,这或许就是一个机会,统一建州女真各部的机会,甚至于还可以联合起海西女真和野人女真来,组成一个大联盟。
“可是,如果我们就这样和明朝人开战的话,我们的胜算又非常低。”
“现在的明朝可不是土木堡之变时的明朝,他们的军力强大,国力强盛,和他们硬碰硬,我们的损失肯定会非常的惨重。”
“这一次不仅仅是涉及到我们建州女真的利益,海西女真和野人女真同样也是涉及到了,我觉得即便是我们要和明朝开战,我们也应该联合起海西女真和野人女真来。”
“到时候,只要我们女真三部联合起来,我们的力量就会非常强大,我们女真人不满万,满万天下不可敌。”
“一旦我们联合在一起,我们就拥有了和明朝对抗的力量了。”
“现在光靠我们建州女真各部,力量太弱了。”
接着妥罗话锋一转,也是分析起双方的实力对比来,提议要联合起海西女真和野人女真来对抗明朝。
众人听到妥罗的话,也是纷纷点头。
“妥罗,你这话说的好,只要我们女真人联合在一起,明朝人有什么可怕的。”
巴达尔直点头说道。
“可惜,海西女真和野人女真,他们会同意和我们联盟吗?”
脱原保想了想说道。
建州女真内部都没有办法整合到一块,更别说将女真三大部落给整合起来组成大联盟了。
“他们会同意的,因为这是关系到我们所有女真人利益的事情。”
妥罗非常肯定的说道。
“这样吧,我这边先去见一见这个刘晋,看看明朝人这边开出的条件,你们呢去联系海西女真和野人女真。”
“等他们的两部的人马到了,到时候我们就可以选择和明朝人开战了,只要我们女真各部联合在一起。”
“到时候别说是和明朝人开展了,我们女真还可以重现大金的辉煌,重新在这辽东地区建立大金国。”
妥罗想了想也是做出了安排。
借着这个机会,整合建州女真,将女真三部组成一个大联盟。
妥罗其实也是野心勃勃,只是他所在的这个时期,建州女真被明军打的元气大伤,不得不进行休养生。
经过了几十年的休养生息,实力也是得到了一定的恢复。
一直以来他都是想要先统一建州女真,然后再统一女真三大部落,组成一个大联盟,重新建立金国。