还是那句话，铨选是吏部的老本行，真要选授官员，不是什么难事，朝廷当中别的没有，人是一抓一大把。
科道作为仅次于翰林清流的官职，含金量是很高的。
它最大的特点，就是兼具京官和地方的两种属性。
从归属上来说，十三道御史都是都察院的官员，属于京官。
但是从实际的执掌上来说，他们负责的却是各地的巡查工作。
在升迁的时候，科道官员是按照京官的标准，外迁地方，可以直接升一级，如果考核为优等，调任地方可以越级拔擢。
与此同时，出巡地方，也可以被视为有地方经验，虽然和主政一方仍然有所差别，但是，也不会被视为只会夸夸其谈，不懂实务之辈。
所以说，御史这个职位，看似品级不高，但实际上两头占便宜。
真的要选人的话，挤破头想进来的人多得是。
王文之所以迟迟不肯答应，主要原因还是在于，御史这个团体，实在太讨厌了！
上一次京察的时候，都察院对吏部的为难，他可都还记着呢。
所以，要补齐都察院的缺，王老大人是老大不愿意的。
但是，如果说，吏部有额外对于这批科道官员考绩的权力，那就大不一样了。
王老大人听完天子的话之后，已经开始盘算着，明年的这个时候，自己该如何制定专门的考绩标准了……
第598章 没有永远的朋友
关于清丈军屯田亩的问题，暂时便算是告一段落。
尽管，所有人心里都清楚，选出去往各地的大臣，仅仅是第一步，清丈军屯真正的难度，远远不是他们坐在殿中可以想象的到的。
真正落实下去，会遇到的各种各样的，来自各方的压力和阻力，才是真正让人感到棘手的问题。
但是，说到底，那是兵部的问题，和他们没有多大的关系。
重新将目光落回到于谦的奏疏上头，老大人们不约而同的，将目光看向了一旁的金濂身上。
清丈田亩，只是整饬军屯的第一步，看现在这个样子，除了兵部之外，掌握监察之权的都察院，也会全程参与其中。
这也没什么问题，但是，让人感到意外的是，按照于谦的这份章程，清丈田亩之后，接下来的主场，竟然是刑部的！
“清丈田亩的内容，包括各边镇的军田，民田，官田数量及其归属，对于隐匿，私藏田亩者，民田登记造册，按例纳赋。”
“凡登记在册之军田，官田，有私自侵占者，荒废不耕者，挪用军士耕种私田者，一经查实，不论官职，具就地免职，押回京师，由刑部主持，会同兵部，都察院审理。”
随着于谦不急不缓的开口，金老大人顿时成了一众目光的交汇点，这让在朝中当了许久透明人的金尚书颇有几分不适应。
和陈镒不一样，金老大人是到了武英殿中，拿到了这份奏疏，才知道刑部也要参与到这桩事情当中。
要知道，虽然说，刑部掌天下刑名之政，但是，这是针对于普通人来说的，一旦有了功名和告身，就不归刑部管了。
官员犯罪，有科道进行纠劾，一般情况下，用不到刑部参与，如果到了需要刑部干预的时候，基本上就是大案要案，需要三司会审了。
所以，金尚书这次来的时候，也是一头雾水，直到刚刚拿到奏本，他才发现，在这次整饬军屯当中，竟然还有刑部的戏份！
要推掉吗？
感受到四面八方投来的目光，金尚书只短短的犹豫了一瞬间，就下了决定，道。
“敢问于尚书，方才所说的审理之人当中，不论文武，还是仅止于文臣？”
这句话金濂问的是于谦，但是，他的目光却落在了御阶之下。
因为，这原本就不是于谦这个兵部尚书，能够决定的了的事……
“不论文武，凡被御史纠劾者，俱行免职，由刑部会同兵部，都察院审理过后，视其罪行，再行论处！”
御座之上，天子的声音垂下，顿时让殿中掀起一阵低低的议论声。
这是前所未有之事！
要知道，就像金尚书一直觉得自己会打酱油一样，在场的其他大臣也没有想到，天子这次会让刑部来审理牵涉到军屯的大臣。
或者更直接的说，老大人们根本没有想过，还要审理？
还是那句话，刑狱之事，针对的是普通人的，一旦有了功名和告身，成为官僚仕绅，那么就不归刑部管了。
更准确的说，事实上是不归任何衙门管了。
因为官职这个东西，是天子授予的，所以，要罢免或者处置有告身的官员，也同样只有天子有这个权力。
所以，通常情况下，官员犯罪，都是由科道纠劾，呈送天子，然后天子直接进行判罚。
换而言之，在这个过程当中，科道官员承担了前期收集证据，证明罪状的作用，天子承担了判罚的职责，分工清晰，根本没有刑部插手的余地。
但是现在，天子的意思，很明显是要在这个程序当中，再加一道程序。
即御史纠劾之后，官员免职，送交刑部审理，刑部审理结束之后，呈送天子，再由天子来判罚。
不得不说，这着实是让人有些摸不着头脑。
要知道，这么做对于朝廷来说，仅仅是让程序复杂了，但是实际的状况却没有改变。
刑部即便参与了进来，也依旧没有判罚的权力，充其量，只是在御史纠劾的基础之上，再次复核案情，协助天子判断而已。
本质上，依旧是科道来查案，天子来判罚，所以，为什么要这么做呢？
眼瞧着底下的大臣一阵议论，朱祁钰轻轻在案上敲了两下，开口发问，道。
“众卿，可觉得此举有何不妥之处？”
当然不妥，陛下您前脚刚斥责吏部坐视冗官，如今，却又刻意的要在审理程序上复杂化，这到底是要闹哪样啊！
不过，虽然心中有疑惑，也不想折腾，但是，却没有当这个出头鸟。
毕竟，这件事情，和在场的大多数人利益都没有什么冲突。
甚至于，对于刑部来说，这是一件好事，甚至可以说是一次跨越式的进步，如果一旦能够实施下去，代表着刑部对于官员也有了审理权。
这可是从无到有的改变，谁要是开口反对，无疑是在跟刑部为敌。
虽然说刑部的存在感不强，但是无缘无故的，谁也不想招惹这么一个实权部门。
当然，他们不说话，更大的原因是，一定会有人说话的。
因为，刑部既然拿走了一部分的权力，那么也就意味着，必然有人失去了一部分权力。
整个朝廷的权力都是天子赋予的，所以，刑部侵占的必然不是决策权，那么，此举侵犯的，自然就是……
“陛下，臣斗胆，以为此举不妥。”
果不其然，下一刻，左都御史陈镒便起身，拱手开口道。
“陛下，军屯一事，本就繁杂无比，方才于少保也曾有言，此事不可拖延，当从快处置，清丈田亩，清查隐匿，本就耗时良久，若再加上刑部重新审理，必会多生波折，况刑部总天下刑名，日常事务已经十分繁忙，若一时处理不及，恐拖延日久。”
“再则，军屯涉及到文武官员，勋贵大臣，甚至可能有宗室子弟牵扯其中，若一概罢职，恐有动荡之嫌，故臣以为，当由钦差清查之后，禀明朝廷，由兵部汇总至御前，视情状再做定夺。”
要知道，在先前的那套体制当中，刑部负责的是普通的刑案，至于官员犯错犯罪，都是由科道纠劾。
这其实从一定意义上，也使得科道比其他的官职，更加紧要几分。
但是如今，加上了这么一道程序，虽然说，没有和科道产生直接的冲突，可仔细想想就知道，盘子就那么大，多加一个人进来，怎么可能会不分走权力呢？
别的不说，一旦御史纠劾之后，刑部审理过程当中，认为这个案子不应纠劾，那么到底听谁的？
到最后，闹出来的全都是麻烦。
所以，站在都察院的角度，肯定不愿意多上这么一道手续的。
涉及到自己的利益，老大人们向来是十分果决的，哪怕面前是天子，该争取的，也必然还是要争取的。
面对陈镒的谏言，朱祁钰倒是没有什么特别的反应，只是转向了一旁的金濂，问道。
“金尚书，刑部对刚刚总宪所说的理由，有何看法？”
第599章 典制与成例
武英殿中，老大人们面面相觑。
这怎么感觉，天子有点想要看好戏的意思呢？
好吧，他们承认，的确也很想看看，这段时间在朝中一直十分低调的刑部，撞上权势正盛的都察院，到底会是一副什么样的场景。
再次享受到注目礼的金老大人苦笑一声，但是很快就敛容认真了起来。
朝堂之上，向来最怕的是没有机会，如果说有了机会，但把握不住，那么被人压的抬不起头来，也是活该。
刑部只是低调，又不是懦弱。
执掌刑狱之辈，胸中又岂会没有刚毅？
面对着众臣和天子的注视，金濂往前踏了一步，正正好和陈镒并肩而立，道。
“陛下明鉴，方才陈总宪所言，军屯一事因涉及文武大臣，勋贵宗室，故刑部不宜参与，此臣实难赞同也。”
可以说，但凡是能够混到这个地步的，论起引经据典，相互辩驳，都绝不会输于人后，金濂自然亦是如此。
一上来便观点鲜明，直接驳斥了陈镒的说法。
“依制，凡军民、官吏及宗室、勋戚丽于法者，刑部可诘其辞，察其情伪，傅律例而比议其罪之轻重以请。”
“刑部总掌天下刑狱，一切论罪行罚之事，均应经由刑部，此乃太祖之制。”
不就是光辉历史吗？当谁没有似的！
金老大人一上来，就放出大杀器，直接把太祖旧制搬了出来。
当初太祖皇帝废中书，罢丞相，令权归六部而总于天子，刑部作为六部之一，权势自然也是显赫之至。
从这一点上来说，金濂说的没错，刑部执掌的就是刑狱之事。
所以，无论身份是什么，只要归大明朝廷管，就归刑部管，从没有什么勋臣宗室刑部不能管的规矩。
当然，还是那句话，对于官吏，宗室，勋戚，刑部的权限仅限于传唤审理，如果需要抓捕或采取其他措施，须得另行请旨。
可若说因为有官职在身，刑部就管不得，自然是说不过去的。
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科道作为仅次于翰林清流的官职，含金量是很高的。
它最大的特点，就是兼具京官和地方的两种属性。
从归属上来说，十三道御史都是都察院的官员，属于京官。
但是从实际的执掌上来说，他们负责的却是各地的巡查工作。
在升迁的时候，科道官员是按照京官的标准，外迁地方，可以直接升一级，如果考核为优等，调任地方可以越级拔擢。
与此同时，出巡地方，也可以被视为有地方经验，虽然和主政一方仍然有所差别，但是，也不会被视为只会夸夸其谈，不懂实务之辈。
所以说，御史这个职位，看似品级不高，但实际上两头占便宜。
真的要选人的话，挤破头想进来的人多得是。
王文之所以迟迟不肯答应，主要原因还是在于，御史这个团体，实在太讨厌了！
上一次京察的时候，都察院对吏部的为难，他可都还记着呢。
所以，要补齐都察院的缺，王老大人是老大不愿意的。
但是，如果说，吏部有额外对于这批科道官员考绩的权力，那就大不一样了。
王老大人听完天子的话之后，已经开始盘算着，明年的这个时候，自己该如何制定专门的考绩标准了……
第598章 没有永远的朋友
关于清丈军屯田亩的问题，暂时便算是告一段落。
尽管，所有人心里都清楚，选出去往各地的大臣，仅仅是第一步，清丈军屯真正的难度，远远不是他们坐在殿中可以想象的到的。
真正落实下去，会遇到的各种各样的，来自各方的压力和阻力，才是真正让人感到棘手的问题。
但是，说到底，那是兵部的问题，和他们没有多大的关系。
重新将目光落回到于谦的奏疏上头，老大人们不约而同的，将目光看向了一旁的金濂身上。
清丈田亩，只是整饬军屯的第一步，看现在这个样子，除了兵部之外，掌握监察之权的都察院，也会全程参与其中。
这也没什么问题，但是，让人感到意外的是，按照于谦的这份章程，清丈田亩之后，接下来的主场，竟然是刑部的！
“清丈田亩的内容，包括各边镇的军田，民田，官田数量及其归属，对于隐匿，私藏田亩者，民田登记造册，按例纳赋。”
“凡登记在册之军田，官田，有私自侵占者，荒废不耕者，挪用军士耕种私田者，一经查实，不论官职，具就地免职，押回京师，由刑部主持，会同兵部，都察院审理。”
随着于谦不急不缓的开口，金老大人顿时成了一众目光的交汇点，这让在朝中当了许久透明人的金尚书颇有几分不适应。
和陈镒不一样，金老大人是到了武英殿中，拿到了这份奏疏，才知道刑部也要参与到这桩事情当中。
要知道，虽然说，刑部掌天下刑名之政，但是，这是针对于普通人来说的，一旦有了功名和告身，就不归刑部管了。
官员犯罪，有科道进行纠劾，一般情况下，用不到刑部参与，如果到了需要刑部干预的时候，基本上就是大案要案，需要三司会审了。
所以，金尚书这次来的时候，也是一头雾水，直到刚刚拿到奏本，他才发现，在这次整饬军屯当中，竟然还有刑部的戏份！
要推掉吗？
感受到四面八方投来的目光，金尚书只短短的犹豫了一瞬间，就下了决定，道。
“敢问于尚书，方才所说的审理之人当中，不论文武，还是仅止于文臣？”
这句话金濂问的是于谦，但是，他的目光却落在了御阶之下。
因为，这原本就不是于谦这个兵部尚书，能够决定的了的事……
“不论文武，凡被御史纠劾者，俱行免职，由刑部会同兵部，都察院审理过后，视其罪行，再行论处！”
御座之上，天子的声音垂下，顿时让殿中掀起一阵低低的议论声。
这是前所未有之事！
要知道，就像金尚书一直觉得自己会打酱油一样，在场的其他大臣也没有想到，天子这次会让刑部来审理牵涉到军屯的大臣。
或者更直接的说，老大人们根本没有想过，还要审理？
还是那句话，刑狱之事，针对的是普通人的，一旦有了功名和告身，成为官僚仕绅，那么就不归刑部管了。
更准确的说，事实上是不归任何衙门管了。
因为官职这个东西，是天子授予的，所以，要罢免或者处置有告身的官员，也同样只有天子有这个权力。
所以，通常情况下，官员犯罪，都是由科道纠劾，呈送天子，然后天子直接进行判罚。
换而言之，在这个过程当中，科道官员承担了前期收集证据，证明罪状的作用，天子承担了判罚的职责，分工清晰，根本没有刑部插手的余地。
但是现在，天子的意思，很明显是要在这个程序当中，再加一道程序。
即御史纠劾之后，官员免职，送交刑部审理，刑部审理结束之后，呈送天子，再由天子来判罚。
不得不说，这着实是让人有些摸不着头脑。
要知道，这么做对于朝廷来说，仅仅是让程序复杂了，但是实际的状况却没有改变。
刑部即便参与了进来，也依旧没有判罚的权力，充其量，只是在御史纠劾的基础之上，再次复核案情，协助天子判断而已。
本质上，依旧是科道来查案，天子来判罚，所以，为什么要这么做呢？
眼瞧着底下的大臣一阵议论，朱祁钰轻轻在案上敲了两下，开口发问，道。
“众卿，可觉得此举有何不妥之处？”
当然不妥，陛下您前脚刚斥责吏部坐视冗官，如今，却又刻意的要在审理程序上复杂化，这到底是要闹哪样啊！
不过，虽然心中有疑惑，也不想折腾，但是，却没有当这个出头鸟。
毕竟，这件事情，和在场的大多数人利益都没有什么冲突。
甚至于，对于刑部来说，这是一件好事，甚至可以说是一次跨越式的进步，如果一旦能够实施下去，代表着刑部对于官员也有了审理权。
这可是从无到有的改变，谁要是开口反对，无疑是在跟刑部为敌。
虽然说刑部的存在感不强，但是无缘无故的，谁也不想招惹这么一个实权部门。
当然，他们不说话，更大的原因是，一定会有人说话的。
因为，刑部既然拿走了一部分的权力，那么也就意味着，必然有人失去了一部分权力。
整个朝廷的权力都是天子赋予的，所以，刑部侵占的必然不是决策权，那么，此举侵犯的，自然就是……
“陛下，臣斗胆，以为此举不妥。”
果不其然，下一刻，左都御史陈镒便起身，拱手开口道。
“陛下，军屯一事，本就繁杂无比，方才于少保也曾有言，此事不可拖延，当从快处置，清丈田亩，清查隐匿，本就耗时良久，若再加上刑部重新审理，必会多生波折，况刑部总天下刑名，日常事务已经十分繁忙，若一时处理不及，恐拖延日久。”
“再则，军屯涉及到文武官员，勋贵大臣，甚至可能有宗室子弟牵扯其中，若一概罢职，恐有动荡之嫌，故臣以为，当由钦差清查之后，禀明朝廷，由兵部汇总至御前，视情状再做定夺。”
要知道，在先前的那套体制当中，刑部负责的是普通的刑案，至于官员犯错犯罪，都是由科道纠劾。
这其实从一定意义上，也使得科道比其他的官职，更加紧要几分。
但是如今，加上了这么一道程序，虽然说，没有和科道产生直接的冲突，可仔细想想就知道，盘子就那么大，多加一个人进来，怎么可能会不分走权力呢？
别的不说，一旦御史纠劾之后，刑部审理过程当中，认为这个案子不应纠劾，那么到底听谁的？
到最后，闹出来的全都是麻烦。
所以，站在都察院的角度，肯定不愿意多上这么一道手续的。
涉及到自己的利益，老大人们向来是十分果决的，哪怕面前是天子，该争取的，也必然还是要争取的。
面对陈镒的谏言，朱祁钰倒是没有什么特别的反应，只是转向了一旁的金濂，问道。
“金尚书，刑部对刚刚总宪所说的理由，有何看法？”
第599章 典制与成例
武英殿中，老大人们面面相觑。
这怎么感觉，天子有点想要看好戏的意思呢？
好吧，他们承认，的确也很想看看，这段时间在朝中一直十分低调的刑部，撞上权势正盛的都察院，到底会是一副什么样的场景。
再次享受到注目礼的金老大人苦笑一声，但是很快就敛容认真了起来。
朝堂之上，向来最怕的是没有机会，如果说有了机会，但把握不住，那么被人压的抬不起头来，也是活该。
刑部只是低调，又不是懦弱。
执掌刑狱之辈，胸中又岂会没有刚毅？
面对着众臣和天子的注视，金濂往前踏了一步，正正好和陈镒并肩而立，道。
“陛下明鉴，方才陈总宪所言，军屯一事因涉及文武大臣，勋贵宗室，故刑部不宜参与，此臣实难赞同也。”
可以说，但凡是能够混到这个地步的，论起引经据典，相互辩驳，都绝不会输于人后，金濂自然亦是如此。
一上来便观点鲜明，直接驳斥了陈镒的说法。
“依制，凡军民、官吏及宗室、勋戚丽于法者，刑部可诘其辞，察其情伪，傅律例而比议其罪之轻重以请。”
“刑部总掌天下刑狱，一切论罪行罚之事，均应经由刑部，此乃太祖之制。”
不就是光辉历史吗？当谁没有似的！
金老大人一上来，就放出大杀器，直接把太祖旧制搬了出来。
当初太祖皇帝废中书，罢丞相，令权归六部而总于天子，刑部作为六部之一，权势自然也是显赫之至。
从这一点上来说，金濂说的没错，刑部执掌的就是刑狱之事。
所以，无论身份是什么，只要归大明朝廷管，就归刑部管，从没有什么勋臣宗室刑部不能管的规矩。
当然，还是那句话，对于官吏，宗室，勋戚，刑部的权限仅限于传唤审理，如果需要抓捕或采取其他措施，须得另行请旨。
可若说因为有官职在身，刑部就管不得，自然是说不过去的。
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