姜星火举了个例子：“凤阳还是中都呢，凤阳就不是都城吗？这有什么影响呢？从北宋至元朝，都是‘四京制’，北宋四京为开封府、河南府、应天府、大名府，元朝有四都哈拉和林、大都、上都、中都。”
“所以说，大明是可以有三到四个首都的，算上现有的中都凤阳、南京应天府，再多两个首都，譬如北京北平府（姜星火知道北平府已改名顺天府，但不能说），再弄个什么西京、东京，都是很正常的事情。”
朱高煦试探着说道：“那姜先生的意思就是，大明可以定都北京，但不一定迁都？可如果只定都不迁都，北京不就跟中都凤阳一样了吗？”
姜星火摇了摇头：“不一样，我们接着往下说你就知道了。”
姜星火继续说道：“第二点就是南方粮食多，北方粮食少，而北方由于面临边境威胁，加上土壤、降水、作物等因素，北方数十万卫所兵和藩王护卫兵的军粮，是基本无法自给自足的，为了养规模庞大的军队，必须持续不断地从经济中心南方来调运粮食到北方.如果迁都到北京，那么随之而来的庞大官僚系统和他们的家人以及相关服务的人员，更会急剧地加重北方粮食短缺的问题。”
朱高煦本想说化肥增产的事情，但随之就醒悟了过来，姜先生还不知道这一切，须得暂时瞒住他。
毕竟这节课讲完，还剩三节课姜先生就会出狱了，最后这段短暂诏狱时光的保密工作一定要做好。
“不可以疏浚大运河，重开漕运吗？”朱高煦忍不住问道。
“漕运就是馊主意一个。”
姜星火毫不留情地揭破了真相：“漕运损耗十倍于海运，而且极易加重百姓负担，形成依赖漕运的利益集团，随着时间的推移，漕运本身的成本甚至会超过运粮食的成本！换句话说，往北面运一石粮食，朝廷就亏两石！”
从万里石塘运了好几十船鸟粪回来的郑和，对此颇有发言权。
“确实如此，海运非常方便快捷。”
朱高煦这种旱鸭子自然是不知道其中区别的，只晓得内河风平浪静，而海上时常有狂风巨浪。
郑和解释道：“沿着海岸线运输粮食，基本不会遇到什么风浪，而且如果春夏解运去年的秋粮，到了秋冬再返回，是完全顺风顺水的，速度快花费少。漕运则不然，漕运没有顺风顺水这一说，全靠漕工拉纤，人工花费巨大。”
朱高煦迷惑道：“那为何历代王朝似乎都以漕运居多？”
姜星火说的直白：“海运省钱，上下各级官老爷怎么捞钱？更何况，百万漕工衣食所系，一旦养成漕运的习惯，朝廷敢轻易更改吗？不怕漕工被煽动起来造反？”
朱高煦一阵默然。
归根结底，似乎还是利益问题。
“那怎么解决运粮的问题？无解吗？”
“怎么可能无解？”姜星火笑道，“当然有解，解铃还须系铃人，解决问题的办法，其实就在问题本身。”
“海运的问题，就在于大家都没钱赚，那么如果让海运赚钱，不就行了？”
郑和一时愕然：“朝廷从南往北运粮食，靠海运怎么让大家都赚钱？运粮如果中间没有各种名义上的‘损耗’、‘人工’，是没法赚钱的啊，海运的帐目都是清清楚楚的，既很少损耗吃掉、又没有纤夫的人工，充其量不过是些水手路上吃饭罢了。”
“谁说赚运粮食的钱？”
姜星火在地面从上到下分别写下了。
庙堂中心。
经济中心。
“定都北京，不意味着迁都，也不意味着不迁都，这个有点拗口，稍后一点再讲。”
“只说庙堂中心和经济中心的矛盾，归根结底，不就是南粮北运损害了经济中心南方的利益吗？”
两人点头，大道至简，问题的根源就在于利益，或者说钱。
姜星火画了两条符号。
↑↓
“其实解决这个矛盾的办法再简单不过，只要海运粮食开个头，大家意识到海运的便利快捷，那海运就不仅仅可以运粮食，还可以运货物！”
郑和这时再度插嘴：“北方连粮食都需要从南方运，丝绸、瓷器、茶叶这些，也都在南方，北方如果光出钱买东西，从南向北的海运怎么能维持的下去呢？”
姜星火摇了摇头。
“不，北方虽然没有钱，但有很重要的资源可以购买南方的货物。”
“什么？”朱高煦愈发困惑。
“煤铁。”
“山西有煤，辽东有铁，而北京就是这两者的枢纽。”姜星火干脆说道：“伱们可能不知道煤铁在未来所起到的作用，我便是这么告诉你们，大明如果想发生翻天覆地的变化，非得这两者结合在一起，煤和铁除了能炼钢，煤还有别的作用，那便是跟烧炉子的柴禾一般，能让一个新的动力对象持续地使劲儿，做到很多人力、畜力做不到的事情。”
“姜先生指的是？”
朱高煦根本想象不到，姜星火所说的这个新的动力对象，到底是个什么东西。
“你可以理解为——铁马！”
所谓铁马，自然就是蒸汽机了，这也是大明进入工业变革时代所必须点出来的科技树，当然了，姜星火现在只是这么一说，来论证他关于迁都方案的可行性，并不代表现在就要把蒸汽机点出来，这违背他的初衷。
姜星火更希望在他的指引下，大明能培养出健全的科研与生产体系，自主地加入历史的洪流向前迈进。
烧开水能把盖子顶起来这种事，难不成他瓦特能发现，我姜星火引导一下，大明就没有几个聪明人发现？
不可能的事情。
蒸汽机诞生的关键，绝不在于蒸汽机本身，而是孕育蒸汽机产生的那个环境。
用近乎疯狂的创新来追逐利润。
所以，姜星火需要的是因势导利，创造出能诞生蒸汽机、织布机的高度“竞争、创新、逐利”的环境，这远比在科技树上跨越基础科技点出蒸汽机这一点，重要的多。
姜星火继续解释道：“用铁做的马，不见得是马的形状，但它所起到的作用，便是几十匹马都赶不上，而马还需要养殖、照料、吃草吃豆，这铁马就根本不用，只需要用煤铁炼出来的钢，来把铁马造出来，然后不断地往里扔煤炭，就可以驱动铁马。”
“铁马可以拉着货车甚至载人在有两条钢轨的道路上昼夜奔驰，不需要任何休息，大明南北从此可以极大地畅通，朝廷的控制力会随着钢轨道路延伸；铁马也可以放在船上驱动螺旋桨，推动船只在水中前行，无视是否顺风顺水的条件，从而做到以前做不到的事情；铁马更可以生产很多诸如原本需要人工来做的货物，譬如棉布、纱布等等，而在生产过程中，铁马不仅不需要休息，生产的效率更是远胜人手。”
第178章 皇帝与太子的分权
听完了姜星火的话，密室内的众人反应各不相同。
朱棣和朱高炽都感觉匪夷所思，甚至有些惊讶，而道衍和夏原吉则陷入深思之中。
至于李至刚李尚书他没啥反应，他才不在乎墙对面的人说啥，只要不把他牵连进诏狱就行。
这些信息对朱棣等人来说太陌生了，至少朱棣从来没有考虑过，一个钢铁做成的马竟然有那么强大的功能，又能织布、又能拉货、又能载人、又能推船。
不管是明代还是此前的朝代，这时候的人类始终不可能意识到钢铁机器的强悍之处。
毕竟，这是从未出现过的事物。
鉴于姜星火好像没有吹过什么实现不了的牛，朱棣也简单设想了一下，若是铁马真的出现，那么他的第一反应就是——战争的模式被改变了！
是的，铁马拉着人和真正的马，可以在固定钢轨的道路上飞驰，只需要喂给铁马吃煤炭就可以，那么人和真正的马就可以好好休息，如此一来，哪怕远距离调动兵马，也可以“以逸待劳”，这是以前根本无法想象的。
其次便是，运输后勤补给更加简单了，只要是有这个东西的地方，不需要民夫和辅兵再苦哈哈地推着小推车、驱赶着骡马运输粮食辎重了，只需要扔上铁马拉的货车就可以了。
而这一切如果真的实现，朱棣敏锐地意识到，以后这些固定道路的交汇节点，将成为兵家必争之地。
以后的战役，恐怕就是围绕这些铁马道路的节点所展开的。
而铁马道路，极有可能跟现有的交通要道高度重合！
另一侧，也是朱高煦的反应更夸张。
“怎么可能？！”
朱高煦听得目瞪口呆，张大嘴巴，连话都忘记说了。
朱高煦概念里的“铁马”，也不过是所谓的战场之王“具装甲骑”，也就是自南北朝兴起，唐朝一度衰落，而复又极盛于宋金夏时代的铁浮屠、铁鹞子等等重甲骑兵。
可那种“铁马”，也是要吃草喝水，甚至要吃豆料、蛋料的，比人都金贵的多得多，根本不可能拿来当运输工具，更别提什么拿来下海推进船只，或是代替人手来纺纱织布了。
姜先生口中的“铁马”，竟然能做如此多的事情，而且只需要烧煤炭就行，这不禁让朱高煦一万个难以置信。
但这毕竟是姜先生说的话，此前姜星火发明化肥仙丹，让农作物亩产量翻倍的事情还犹然在望，于是朱高煦倒也不敢质疑，只是太过难以置信罢了。
郑和自然也晓得这个道理，化肥仙丹珠玉在前，谁知道姜星火说的这个“铁马”是否就真的不存在？
若是有这东西，别的不说，光是海运，恐怕就要发生翻天覆地的变革了。
原因也很简单，船只不需要完全依靠顺风顺水来决定航速了啊！
“姜先生说的‘螺旋桨’，是个什么东西？”郑和忍不住问道。
这是郑和最关心的问题，他紧紧地盯着姜星火看。
姜星火给他摇了个花手。
“看明白了吗？”
郑和摇了摇头。
姜星火又从地上捡了三片颇有韧性的枯叶，把它们分开缠在一根小树枝上。
“嗖！”
随着手搓小树枝的旋转，三片枯叶也跟着转动起来，渐渐形成了残影。
郑和一拽假胡须，差点把粘在下巴上的长髯拽下来。
“这不就是一片变成三片的船尾舵桨吗？”
姜星火怔了怔，说道：“对，大概就是这意思，铁马驱动这根树枝，也就是舵桨，船不就可以向前推进了吗？”
剎那间，郑和陷入了呆滞的思索推演。
而朱高煦也是开始变得将信将疑了起来，他作为职业军人，职责就是征战沙场，打败敌人，平常并不关心这些，对于所谓吃煤就能动的“铁马”，更是头一次接触到。
姜星火微笑看着他们，等待他们反应过来。
好久之后，朱高煦才迟疑道：“姜先生您确定吗？”
姜星火点头：“我当然确定，不过这种东西，现在暂时一两年内还不能面世，它需要再更合适的时候出现。之所以提前说出此物的存在，便是关于迁都的聊天讨论，我给你们提供一个可行的思路而已，不管究竟觉得可不可行，都只是无聊时的聊天而已，切莫当真。”
朱高煦忍不住插言道：“那如果不能造出来铁马呢？”
姜星火淡定道：“如果不成功，那就当是我吹牛好了。”
朱高煦顿时哑口无言。
姜星火继续讲道：“你们可以思考一下，这是关于迁都第二点困难，我做的一些思考.假设铁马和轨道作为运输工具成立，那么北京作为山西煤炭和辽东铁矿石的运输枢纽，自然就有了跟南方对等贸易粮食、丝绸、茶叶、瓷器等等的能力，而北方的煤铁或者是炼出来的钢材运输到南方，制造出来的廉价纱、棉，又可以进一步向海外进行贸易，甚至可以卖到极西的莺歌蓝、发郎溪等国。”
“海权，从来都不是指水师或者控制海路，指的是能通过所控制的海路，有效地运输货物、人员等资源！”
事实上，南京固然没有北方那种发展工业所需大量煤铁的得天独厚条件，严格地来说，马鞍山铁矿和淮河煤矿是支撑不起第一次工业变革的，但南京也有一个条件是北方比不了的，那就是财富和人口！
没有足够的财富和人口，工业变革根本无法启动，毕竟大明又不是靠掠夺起家的，用不了外部财富，初始动力只能依靠内部财富。
北方现在十室九空，本来元气就没恢复过来，哪有足够的财富和人口推动工业化？
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“所以说，大明是可以有三到四个首都的，算上现有的中都凤阳、南京应天府，再多两个首都，譬如北京北平府（姜星火知道北平府已改名顺天府，但不能说），再弄个什么西京、东京，都是很正常的事情。”
朱高煦试探着说道：“那姜先生的意思就是，大明可以定都北京，但不一定迁都？可如果只定都不迁都，北京不就跟中都凤阳一样了吗？”
姜星火摇了摇头：“不一样，我们接着往下说你就知道了。”
姜星火继续说道：“第二点就是南方粮食多，北方粮食少，而北方由于面临边境威胁，加上土壤、降水、作物等因素，北方数十万卫所兵和藩王护卫兵的军粮，是基本无法自给自足的，为了养规模庞大的军队，必须持续不断地从经济中心南方来调运粮食到北方.如果迁都到北京，那么随之而来的庞大官僚系统和他们的家人以及相关服务的人员，更会急剧地加重北方粮食短缺的问题。”
朱高煦本想说化肥增产的事情，但随之就醒悟了过来，姜先生还不知道这一切，须得暂时瞒住他。
毕竟这节课讲完，还剩三节课姜先生就会出狱了，最后这段短暂诏狱时光的保密工作一定要做好。
“不可以疏浚大运河，重开漕运吗？”朱高煦忍不住问道。
“漕运就是馊主意一个。”
姜星火毫不留情地揭破了真相：“漕运损耗十倍于海运，而且极易加重百姓负担，形成依赖漕运的利益集团，随着时间的推移，漕运本身的成本甚至会超过运粮食的成本！换句话说，往北面运一石粮食，朝廷就亏两石！”
从万里石塘运了好几十船鸟粪回来的郑和，对此颇有发言权。
“确实如此，海运非常方便快捷。”
朱高煦这种旱鸭子自然是不知道其中区别的，只晓得内河风平浪静，而海上时常有狂风巨浪。
郑和解释道：“沿着海岸线运输粮食，基本不会遇到什么风浪，而且如果春夏解运去年的秋粮，到了秋冬再返回，是完全顺风顺水的，速度快花费少。漕运则不然，漕运没有顺风顺水这一说，全靠漕工拉纤，人工花费巨大。”
朱高煦迷惑道：“那为何历代王朝似乎都以漕运居多？”
姜星火说的直白：“海运省钱，上下各级官老爷怎么捞钱？更何况，百万漕工衣食所系，一旦养成漕运的习惯，朝廷敢轻易更改吗？不怕漕工被煽动起来造反？”
朱高煦一阵默然。
归根结底，似乎还是利益问题。
“那怎么解决运粮的问题？无解吗？”
“怎么可能无解？”姜星火笑道，“当然有解，解铃还须系铃人，解决问题的办法，其实就在问题本身。”
“海运的问题，就在于大家都没钱赚，那么如果让海运赚钱，不就行了？”
郑和一时愕然：“朝廷从南往北运粮食，靠海运怎么让大家都赚钱？运粮如果中间没有各种名义上的‘损耗’、‘人工’，是没法赚钱的啊，海运的帐目都是清清楚楚的，既很少损耗吃掉、又没有纤夫的人工，充其量不过是些水手路上吃饭罢了。”
“谁说赚运粮食的钱？”
姜星火在地面从上到下分别写下了。
庙堂中心。
经济中心。
“定都北京，不意味着迁都，也不意味着不迁都，这个有点拗口，稍后一点再讲。”
“只说庙堂中心和经济中心的矛盾，归根结底，不就是南粮北运损害了经济中心南方的利益吗？”
两人点头，大道至简，问题的根源就在于利益，或者说钱。
姜星火画了两条符号。
↑↓
“其实解决这个矛盾的办法再简单不过，只要海运粮食开个头，大家意识到海运的便利快捷，那海运就不仅仅可以运粮食，还可以运货物！”
郑和这时再度插嘴：“北方连粮食都需要从南方运，丝绸、瓷器、茶叶这些，也都在南方，北方如果光出钱买东西，从南向北的海运怎么能维持的下去呢？”
姜星火摇了摇头。
“不，北方虽然没有钱，但有很重要的资源可以购买南方的货物。”
“什么？”朱高煦愈发困惑。
“煤铁。”
“山西有煤，辽东有铁，而北京就是这两者的枢纽。”姜星火干脆说道：“伱们可能不知道煤铁在未来所起到的作用，我便是这么告诉你们，大明如果想发生翻天覆地的变化，非得这两者结合在一起，煤和铁除了能炼钢，煤还有别的作用，那便是跟烧炉子的柴禾一般，能让一个新的动力对象持续地使劲儿，做到很多人力、畜力做不到的事情。”
“姜先生指的是？”
朱高煦根本想象不到，姜星火所说的这个新的动力对象，到底是个什么东西。
“你可以理解为——铁马！”
所谓铁马，自然就是蒸汽机了，这也是大明进入工业变革时代所必须点出来的科技树，当然了，姜星火现在只是这么一说，来论证他关于迁都方案的可行性，并不代表现在就要把蒸汽机点出来，这违背他的初衷。
姜星火更希望在他的指引下，大明能培养出健全的科研与生产体系，自主地加入历史的洪流向前迈进。
烧开水能把盖子顶起来这种事，难不成他瓦特能发现，我姜星火引导一下，大明就没有几个聪明人发现？
不可能的事情。
蒸汽机诞生的关键，绝不在于蒸汽机本身，而是孕育蒸汽机产生的那个环境。
用近乎疯狂的创新来追逐利润。
所以，姜星火需要的是因势导利，创造出能诞生蒸汽机、织布机的高度“竞争、创新、逐利”的环境，这远比在科技树上跨越基础科技点出蒸汽机这一点，重要的多。
姜星火继续解释道：“用铁做的马，不见得是马的形状，但它所起到的作用，便是几十匹马都赶不上，而马还需要养殖、照料、吃草吃豆，这铁马就根本不用，只需要用煤铁炼出来的钢，来把铁马造出来，然后不断地往里扔煤炭，就可以驱动铁马。”
“铁马可以拉着货车甚至载人在有两条钢轨的道路上昼夜奔驰，不需要任何休息，大明南北从此可以极大地畅通，朝廷的控制力会随着钢轨道路延伸；铁马也可以放在船上驱动螺旋桨，推动船只在水中前行，无视是否顺风顺水的条件，从而做到以前做不到的事情；铁马更可以生产很多诸如原本需要人工来做的货物，譬如棉布、纱布等等，而在生产过程中，铁马不仅不需要休息，生产的效率更是远胜人手。”
第178章 皇帝与太子的分权
听完了姜星火的话，密室内的众人反应各不相同。
朱棣和朱高炽都感觉匪夷所思，甚至有些惊讶，而道衍和夏原吉则陷入深思之中。
至于李至刚李尚书他没啥反应，他才不在乎墙对面的人说啥，只要不把他牵连进诏狱就行。
这些信息对朱棣等人来说太陌生了，至少朱棣从来没有考虑过，一个钢铁做成的马竟然有那么强大的功能，又能织布、又能拉货、又能载人、又能推船。
不管是明代还是此前的朝代，这时候的人类始终不可能意识到钢铁机器的强悍之处。
毕竟，这是从未出现过的事物。
鉴于姜星火好像没有吹过什么实现不了的牛，朱棣也简单设想了一下，若是铁马真的出现，那么他的第一反应就是——战争的模式被改变了！
是的，铁马拉着人和真正的马，可以在固定钢轨的道路上飞驰，只需要喂给铁马吃煤炭就可以，那么人和真正的马就可以好好休息，如此一来，哪怕远距离调动兵马，也可以“以逸待劳”，这是以前根本无法想象的。
其次便是，运输后勤补给更加简单了，只要是有这个东西的地方，不需要民夫和辅兵再苦哈哈地推着小推车、驱赶着骡马运输粮食辎重了，只需要扔上铁马拉的货车就可以了。
而这一切如果真的实现，朱棣敏锐地意识到，以后这些固定道路的交汇节点，将成为兵家必争之地。
以后的战役，恐怕就是围绕这些铁马道路的节点所展开的。
而铁马道路，极有可能跟现有的交通要道高度重合！
另一侧，也是朱高煦的反应更夸张。
“怎么可能？！”
朱高煦听得目瞪口呆，张大嘴巴，连话都忘记说了。
朱高煦概念里的“铁马”，也不过是所谓的战场之王“具装甲骑”，也就是自南北朝兴起，唐朝一度衰落，而复又极盛于宋金夏时代的铁浮屠、铁鹞子等等重甲骑兵。
可那种“铁马”，也是要吃草喝水，甚至要吃豆料、蛋料的，比人都金贵的多得多，根本不可能拿来当运输工具，更别提什么拿来下海推进船只，或是代替人手来纺纱织布了。
姜先生口中的“铁马”，竟然能做如此多的事情，而且只需要烧煤炭就行，这不禁让朱高煦一万个难以置信。
但这毕竟是姜先生说的话，此前姜星火发明化肥仙丹，让农作物亩产量翻倍的事情还犹然在望，于是朱高煦倒也不敢质疑，只是太过难以置信罢了。
郑和自然也晓得这个道理，化肥仙丹珠玉在前，谁知道姜星火说的这个“铁马”是否就真的不存在？
若是有这东西，别的不说，光是海运，恐怕就要发生翻天覆地的变革了。
原因也很简单，船只不需要完全依靠顺风顺水来决定航速了啊！
“姜先生说的‘螺旋桨’，是个什么东西？”郑和忍不住问道。
这是郑和最关心的问题，他紧紧地盯着姜星火看。
姜星火给他摇了个花手。
“看明白了吗？”
郑和摇了摇头。
姜星火又从地上捡了三片颇有韧性的枯叶，把它们分开缠在一根小树枝上。
“嗖！”
随着手搓小树枝的旋转，三片枯叶也跟着转动起来，渐渐形成了残影。
郑和一拽假胡须，差点把粘在下巴上的长髯拽下来。
“这不就是一片变成三片的船尾舵桨吗？”
姜星火怔了怔，说道：“对，大概就是这意思，铁马驱动这根树枝，也就是舵桨，船不就可以向前推进了吗？”
剎那间，郑和陷入了呆滞的思索推演。
而朱高煦也是开始变得将信将疑了起来，他作为职业军人，职责就是征战沙场，打败敌人，平常并不关心这些，对于所谓吃煤就能动的“铁马”，更是头一次接触到。
姜星火微笑看着他们，等待他们反应过来。
好久之后，朱高煦才迟疑道：“姜先生您确定吗？”
姜星火点头：“我当然确定，不过这种东西，现在暂时一两年内还不能面世，它需要再更合适的时候出现。之所以提前说出此物的存在，便是关于迁都的聊天讨论，我给你们提供一个可行的思路而已，不管究竟觉得可不可行，都只是无聊时的聊天而已，切莫当真。”
朱高煦忍不住插言道：“那如果不能造出来铁马呢？”
姜星火淡定道：“如果不成功，那就当是我吹牛好了。”
朱高煦顿时哑口无言。
姜星火继续讲道：“你们可以思考一下，这是关于迁都第二点困难，我做的一些思考.假设铁马和轨道作为运输工具成立，那么北京作为山西煤炭和辽东铁矿石的运输枢纽，自然就有了跟南方对等贸易粮食、丝绸、茶叶、瓷器等等的能力，而北方的煤铁或者是炼出来的钢材运输到南方，制造出来的廉价纱、棉，又可以进一步向海外进行贸易，甚至可以卖到极西的莺歌蓝、发郎溪等国。”
“海权，从来都不是指水师或者控制海路，指的是能通过所控制的海路，有效地运输货物、人员等资源！”
事实上，南京固然没有北方那种发展工业所需大量煤铁的得天独厚条件，严格地来说，马鞍山铁矿和淮河煤矿是支撑不起第一次工业变革的，但南京也有一个条件是北方比不了的，那就是财富和人口！
没有足够的财富和人口，工业变革根本无法启动，毕竟大明又不是靠掠夺起家的，用不了外部财富，初始动力只能依靠内部财富。
北方现在十室九空，本来元气就没恢复过来，哪有足够的财富和人口推动工业化？
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