“以法治民？”
李然思虑了一下，觉得应是没什么问题，便是直接“嗯”了一声，以示肯定。
顿时，孙武脸上则是浮现出一丝失望之色来。
“先生，一开始武还对先生报以厚望，认为先生当有两全之策来。但是以法治民，只恐非但有刑民之实，并且有虐民之嫌啊！”
李然也知道此法在这时代并不算得妥当。
更何况，对于这些流民而言，他们本就是受够了官家的“条文”压榨。所以，如果今时今日，依旧是用这样或是那样的一套刑名之法将他们给约束起来，那也难免会让这些流民感到出逃与否似乎并没有什么两样。
而就目前的情势来看，李然依着他作为未来人的思路，制定一套最为公正的法度，又显然是他当下能想到的，也能较为行之有效的办法了。
李然将这些想法一番说出，孙武却是根本不以为意：
“先生此番恐是谬矣。武听闻，以前的圣主均是以衡量事情轻重缓急来断定罪行的，从不会去制定刑法，就是因为担心时间长了，民众便会起争斗之心。”
“正所谓‘闲之以义，纠之以政，行之以礼，守之以信，奉之以仁，制定爵禄以劝其从，严断刑罚以威其淫。’即便这样，还恐怕他们不能有所收效，所以圣人还诲之以忠，耸之以行，教之以务，使之以和，临之以敬，莅之以强，断之以刚！”
李然听到这些话，是颇为赞许的看着孙武。
“长卿这些话，真是振聋发聩，发人深思啊！”
孙武闻言，亦是受到鼓舞，便继续说道：
“制定了刑法之后，百姓们便只会去酌量这其中关键所在，并想方设法的去饶过刑法，养成无所忌讳的习性！若这样，即便是早期能获得成效，但后期也定然会一溃千里，土崩瓦解的！”
……
第四百一十二章 国将亡，必多制
李然闻言，不由是叹息一声。
“以法治民固然不妥，但是如果法制足够齐备，或许也是一个办法不是？”
孙武摇了摇头，断然道：
“孙武曾闻，历朝历代，但凡季世（末世），皆有极为完备的刑法。譬如，夏有乱政而作《禹刑》，商有乱政而作《汤刑》，周有乱政而作《九刑》，这三种刑法的兴起，都是处于各自朝代的末世。所以，如今先生若准备用这样的方法来安定流民，恐怕并非是一个好办法啊！”
“就像此前先生曾教过武的，《诗》中曾曰：‘仪式刑文王之德，日靖四方。’又曰：‘仪刑文王，万邦作孚。’故而为何还要制定出多余的法律呢？百姓们知道了朝何等方向进行争斗，就会丢弃礼仪，反而要把刑书里的一字一句都要去争个明白。若是如此，反倒是触犯法律的案件会愈发的多起来，而且收受贿赂的情况也会变得更加猖獗！”
孙武所引用的乃是《诗经》的两句话，分别的意思是“效仿文王的道德，日日谋求安四方。”、“效仿文王好榜样，天下万国信服永远。”
周文王制礼作乐为宗法制度，便是周礼！
如今礼崩乐坏，孙武坚守此道，言之凿凿，是让李然颇为目瞪口呆。正所谓‘士别三日当刮目相看’，孙武的这一番话，却让素以恪守周礼的李然都觉得不由汗颜起来。
孙武也真不愧为一代兵圣，凭着出色的学习能力，其岳镇渊渟的品质可以说已经是一览无遗，且吸收速度之惊人，亦是令李然都惊叹不已。
只听孙武是在最后总结道：
“武曾闻言，‘国将亡，必多制’，恐怕说的就是这个道理吧？”
李然在心中暗自的感叹了一番，这才开口道：
“长卿啊，你说的都极有道理。但如今若不如此的话，愚兄也实是想不出其他的办法。至于这后世的事情，然确实是考虑不周，但是究竟是‘国将亡，必多制’，还是‘多制以致国亡’，这其中的因果是非谁又能说得清楚呢？”
“邦多刑辟，固然不好。但若是能应得眼前的情形，亦未尝不可啊……如果真如长卿所言那般，为兄此举确是无法上承天命……那恐也不会得到好结果吧。”
孙武则是说道：
“先生，纵是万般艰难……然而若欲以法治民，终究还须三思啊！”
李然正在迟疑间，一旁的叶戌则是开口言道：
“二位主公如此言论，戌倒是想起了一位奇人来！此人乃邓氏名析，亦为郑国人氏。之前在郑国时，子产大夫铸起刑鼎，邓析便是按照自己对其刑法的理解，私自制定了一套新的、更为具体的刑书。而当时郑国许多贵胄为诵读方便，皆是悬挂这一套新的刑书。待子产大夫知道后，于是便命人不得悬挂刑书！但二位主公你们猜怎么着？”
孙武不由苦笑。
“这都是什么时候了，就不要卖关子了！”
叶戌也是嘿嘿一笑：
“是！戌只是见二位主公争论的气氛有些紧张，调和几句。”
“话说这邓析在听闻过后，既然不准众人悬挂，于是邓析就鼓动人们将刑书给立了起来。然后，子产大夫又下令不允许竖立刑书，他便又改刑书是斜着放。总之，邓析的应对无穷无尽，总是能找到子产大夫政令的漏洞。”
李然浮想着子产大夫在面对这种人时候的场面，只怕也是伸手扶额头疼不已，不由得亦是一阵苦笑摇头。
随后，叶戌又继续说道：
“子产大夫的这个刑鼎，邓析总是想方设法的钻其空子，并是处处针对。而且，他当时还跟民众约定，学习大的狱讼要送上一套长衣，学习小的狱讼要送一套短衣裤。于是，民众送衣送裤去学习狱讼的人是不可胜数。”
“这些人在邓析的指点下，也专门去钻子产大夫刑鼎上的漏洞，颠倒黑白，将对的说成错的，将错的说成对的，以至于对错没了标准，是非的标准每天都在不断的变换。要是想要让人脱离牢狱之灾，便可以刑书应对，反之亦然，要想要让这个人身陷囹圄，也可以在刑书找到依据！”
李然也觉得此事是颇为有些令人啼笑皆非，此举只怕是真的让子产大夫是有些狼狈不堪了。
“后来呢？”
“后来，因为这个刑书的存在，加上邓析从中唆使，郑国的人心越发的浮躁，国人整天都在研究刑鼎和刑书。子产大夫对此自然不能坐视不管，后来将邓析赶走，并毁掉他的刑书，郑国这才拨乱反正，民心重新顺服，是非观念也才算重新步入了正途。”
“而此人在被子产大夫赶出郑国之后，便是隐居在了叶邑，戌知道他的经历，曾想和他当面交流，他却是始终不见。并说戌只是一个邑宰，并非叶公，无有资格与他见面！”
孙武听罢，不由说道：
“嚯，此人倒也孤傲！”
“正是！而此人来到叶邑之后，深居简出，戌都险些要忘了这个人。今日听得二位在此争辩，倒是突然想起来了。主公所言其实是有道理的，毕竟子产大夫的鼎刑在邓析离开之后效果显著，叶邑的状况和郑邑当初的情况其实亦是差不多，所以，若要以法治民，其实倒也并无不可。”
“但叶公所言也有道理，一个邓析便让子产大夫如此头痛，让民众如此浮躁起来，起了争斗之心，更是把民众的心智是搞得乱七八糟。”
李然闻言，不由是缄默了许久，这才说道：
“邓析此人，既有如此手段，倒是可以找他聊上一聊，随后再做决断！”
而叶戌却在这个时候也是有些为难起来。
“只怕是此人不太好说话，也不见得愿意帮助我们，说不定咱们制定了刑法，此人反倒是如法炮制，甚至连面也见不到……”
“无妨，且先去找他聊聊也好，此人如此有趣，又岂能就此错过？而且，他之前跟你说的话，那意思便是要见叶公，那长卿前往，他便断无不见之理啊！”
李然还是决定先见一见这个邓析再说，无论此人是否会出山相助，想来总无有坏处。
孙武差不多也是这个意思，于是三人当即前往了邓析的隐居之所。
原来，邓析如今所居之所，竟直接是混迹于农夫野人之中。且所居草舍，亦是极为清雅。
叶戌上前敲门，却迟迟无人回应，孙武眉头一皱：
“莫非此人不在家？”
叶戌却摇了摇头，苦笑道：
“此人很是古怪，即便是在家，对于敲门声也一直都是置若罔闻的，戌倒觉得，此人应该就在里面。”
“那该如何是好？总不能破门而入吧？”
孙武当然知道不能破门而入，但一时好像也想不到什么别的好办法来。
第四百一十三章 邓析的是非之辩
叶戌又叩了几声门，随后又喊话道：
“叶公来此，特来拜见先生！”
里面依旧是安静异常，叶戌回头看了一眼李然和孙武，只是颇为无奈的摇了摇头。
孙武见状，则亦是朗声道：
“不才孙武，枉置叶邑县公之职，今日特来拜访，还望先生能不吝赐教，武不胜感激！”
孙武亦是放低了姿态，却依旧是没有得到回应，这时李然却道：
“不必如此客套，此人看来也不过如此，只敢在屋里或者事前说些大话，真的事到临头，反倒是不敢露面了。此人能耐，亦不过尔尔，咱们且回吧！”
李然这很明显是激将之法，而这门，未过多久竟真的开了。只见是一名小童前来相迎，却亦是极为倨傲的回道：
“先生已知晓，此刻正在院中候着。”
众人面面相觑，随后便跟着小童进了门。只见此时院门也是大开着，李然三人又对视一眼，就走了进去。
进得院门，但见门口却正躺着一人，此人一副不修边幅，邋里邋遢的模样，却是将李然三人堵在了门口。
看这样子就是无有好意。
叶戌见状，便忍不住说道：
“邓析，你对我无礼倒也罢了，你可知道这两位是谁？”
原来，此人正是邓析。只见他听得叶戌如此问，却依旧是一副懒洋洋的样子，并是漫不经心的回道：
“呵，方才不是已经自报尊名了么？若非叶公亲来，某又如何会在此相待？”
“哼！既然知道，为何还这般无礼傲慢？目中无人？”
邓析嬉言道：
“昔日面见子产大夫之时，某尚且如此，又况他人？你们若是真心求学，那么就要有一副求学的态度，谦逊一些才好。若是并非真心求学，那析又何必是以礼相待？”
李然微微一笑，泰然自若。
“久闻邓先生之大名，今日一见，果然名不虚传。先生这份傲气，亦是世间少有，难怪子产大夫亦会因足下而头疼不已啊！”
邓析闻言，就立刻是回转过身，并是盘腿坐起，甚是得意的言道：
“呵呵，区区不才，有辱尊耳。不过，析与子产此前的这一番争斗，析亦是颇以为傲的！只是可惜他也并非是容人之人，还是依着自己地位尊崇，将析给赶了出来！”
叶戌听他如此毁谤世人皆以为贤的子产大夫，便是直言道：
“你这般胡作非为，搞得郑邑内的人个个都变得是非不分，这岂非是詈夷为跖？若不将你驱离了，只怕是迟早要引的郑国大乱不可啊！”
邓析面对叶戌的指责，却是直接嗤笑一声，不禁反问道：
“呵呵，邑宰大人此言谬矣！”
“要说这是非曲直，谁又能说得准呢？”
叶戌一怔，随口说道：
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李然思虑了一下，觉得应是没什么问题，便是直接“嗯”了一声，以示肯定。
顿时，孙武脸上则是浮现出一丝失望之色来。
“先生，一开始武还对先生报以厚望，认为先生当有两全之策来。但是以法治民，只恐非但有刑民之实，并且有虐民之嫌啊！”
李然也知道此法在这时代并不算得妥当。
更何况，对于这些流民而言，他们本就是受够了官家的“条文”压榨。所以，如果今时今日，依旧是用这样或是那样的一套刑名之法将他们给约束起来，那也难免会让这些流民感到出逃与否似乎并没有什么两样。
而就目前的情势来看，李然依着他作为未来人的思路，制定一套最为公正的法度，又显然是他当下能想到的，也能较为行之有效的办法了。
李然将这些想法一番说出，孙武却是根本不以为意：
“先生此番恐是谬矣。武听闻，以前的圣主均是以衡量事情轻重缓急来断定罪行的，从不会去制定刑法，就是因为担心时间长了，民众便会起争斗之心。”
“正所谓‘闲之以义，纠之以政，行之以礼，守之以信，奉之以仁，制定爵禄以劝其从，严断刑罚以威其淫。’即便这样，还恐怕他们不能有所收效，所以圣人还诲之以忠，耸之以行，教之以务，使之以和，临之以敬，莅之以强，断之以刚！”
李然听到这些话，是颇为赞许的看着孙武。
“长卿这些话，真是振聋发聩，发人深思啊！”
孙武闻言，亦是受到鼓舞，便继续说道：
“制定了刑法之后，百姓们便只会去酌量这其中关键所在，并想方设法的去饶过刑法，养成无所忌讳的习性！若这样，即便是早期能获得成效，但后期也定然会一溃千里，土崩瓦解的！”
……
第四百一十二章 国将亡，必多制
李然闻言，不由是叹息一声。
“以法治民固然不妥，但是如果法制足够齐备，或许也是一个办法不是？”
孙武摇了摇头，断然道：
“孙武曾闻，历朝历代，但凡季世（末世），皆有极为完备的刑法。譬如，夏有乱政而作《禹刑》，商有乱政而作《汤刑》，周有乱政而作《九刑》，这三种刑法的兴起，都是处于各自朝代的末世。所以，如今先生若准备用这样的方法来安定流民，恐怕并非是一个好办法啊！”
“就像此前先生曾教过武的，《诗》中曾曰：‘仪式刑文王之德，日靖四方。’又曰：‘仪刑文王，万邦作孚。’故而为何还要制定出多余的法律呢？百姓们知道了朝何等方向进行争斗，就会丢弃礼仪，反而要把刑书里的一字一句都要去争个明白。若是如此，反倒是触犯法律的案件会愈发的多起来，而且收受贿赂的情况也会变得更加猖獗！”
孙武所引用的乃是《诗经》的两句话，分别的意思是“效仿文王的道德，日日谋求安四方。”、“效仿文王好榜样，天下万国信服永远。”
周文王制礼作乐为宗法制度，便是周礼！
如今礼崩乐坏，孙武坚守此道，言之凿凿，是让李然颇为目瞪口呆。正所谓‘士别三日当刮目相看’，孙武的这一番话，却让素以恪守周礼的李然都觉得不由汗颜起来。
孙武也真不愧为一代兵圣，凭着出色的学习能力，其岳镇渊渟的品质可以说已经是一览无遗，且吸收速度之惊人，亦是令李然都惊叹不已。
只听孙武是在最后总结道：
“武曾闻言，‘国将亡，必多制’，恐怕说的就是这个道理吧？”
李然在心中暗自的感叹了一番，这才开口道：
“长卿啊，你说的都极有道理。但如今若不如此的话，愚兄也实是想不出其他的办法。至于这后世的事情，然确实是考虑不周，但是究竟是‘国将亡，必多制’，还是‘多制以致国亡’，这其中的因果是非谁又能说得清楚呢？”
“邦多刑辟，固然不好。但若是能应得眼前的情形，亦未尝不可啊……如果真如长卿所言那般，为兄此举确是无法上承天命……那恐也不会得到好结果吧。”
孙武则是说道：
“先生，纵是万般艰难……然而若欲以法治民，终究还须三思啊！”
李然正在迟疑间，一旁的叶戌则是开口言道：
“二位主公如此言论，戌倒是想起了一位奇人来！此人乃邓氏名析，亦为郑国人氏。之前在郑国时，子产大夫铸起刑鼎，邓析便是按照自己对其刑法的理解，私自制定了一套新的、更为具体的刑书。而当时郑国许多贵胄为诵读方便，皆是悬挂这一套新的刑书。待子产大夫知道后，于是便命人不得悬挂刑书！但二位主公你们猜怎么着？”
孙武不由苦笑。
“这都是什么时候了，就不要卖关子了！”
叶戌也是嘿嘿一笑：
“是！戌只是见二位主公争论的气氛有些紧张，调和几句。”
“话说这邓析在听闻过后，既然不准众人悬挂，于是邓析就鼓动人们将刑书给立了起来。然后，子产大夫又下令不允许竖立刑书，他便又改刑书是斜着放。总之，邓析的应对无穷无尽，总是能找到子产大夫政令的漏洞。”
李然浮想着子产大夫在面对这种人时候的场面，只怕也是伸手扶额头疼不已，不由得亦是一阵苦笑摇头。
随后，叶戌又继续说道：
“子产大夫的这个刑鼎，邓析总是想方设法的钻其空子，并是处处针对。而且，他当时还跟民众约定，学习大的狱讼要送上一套长衣，学习小的狱讼要送一套短衣裤。于是，民众送衣送裤去学习狱讼的人是不可胜数。”
“这些人在邓析的指点下，也专门去钻子产大夫刑鼎上的漏洞，颠倒黑白，将对的说成错的，将错的说成对的，以至于对错没了标准，是非的标准每天都在不断的变换。要是想要让人脱离牢狱之灾，便可以刑书应对，反之亦然，要想要让这个人身陷囹圄，也可以在刑书找到依据！”
李然也觉得此事是颇为有些令人啼笑皆非，此举只怕是真的让子产大夫是有些狼狈不堪了。
“后来呢？”
“后来，因为这个刑书的存在，加上邓析从中唆使，郑国的人心越发的浮躁，国人整天都在研究刑鼎和刑书。子产大夫对此自然不能坐视不管，后来将邓析赶走，并毁掉他的刑书，郑国这才拨乱反正，民心重新顺服，是非观念也才算重新步入了正途。”
“而此人在被子产大夫赶出郑国之后，便是隐居在了叶邑，戌知道他的经历，曾想和他当面交流，他却是始终不见。并说戌只是一个邑宰，并非叶公，无有资格与他见面！”
孙武听罢，不由说道：
“嚯，此人倒也孤傲！”
“正是！而此人来到叶邑之后，深居简出，戌都险些要忘了这个人。今日听得二位在此争辩，倒是突然想起来了。主公所言其实是有道理的，毕竟子产大夫的鼎刑在邓析离开之后效果显著，叶邑的状况和郑邑当初的情况其实亦是差不多，所以，若要以法治民，其实倒也并无不可。”
“但叶公所言也有道理，一个邓析便让子产大夫如此头痛，让民众如此浮躁起来，起了争斗之心，更是把民众的心智是搞得乱七八糟。”
李然闻言，不由是缄默了许久，这才说道：
“邓析此人，既有如此手段，倒是可以找他聊上一聊，随后再做决断！”
而叶戌却在这个时候也是有些为难起来。
“只怕是此人不太好说话，也不见得愿意帮助我们，说不定咱们制定了刑法，此人反倒是如法炮制，甚至连面也见不到……”
“无妨，且先去找他聊聊也好，此人如此有趣，又岂能就此错过？而且，他之前跟你说的话，那意思便是要见叶公，那长卿前往，他便断无不见之理啊！”
李然还是决定先见一见这个邓析再说，无论此人是否会出山相助，想来总无有坏处。
孙武差不多也是这个意思，于是三人当即前往了邓析的隐居之所。
原来，邓析如今所居之所，竟直接是混迹于农夫野人之中。且所居草舍，亦是极为清雅。
叶戌上前敲门，却迟迟无人回应，孙武眉头一皱：
“莫非此人不在家？”
叶戌却摇了摇头，苦笑道：
“此人很是古怪，即便是在家，对于敲门声也一直都是置若罔闻的，戌倒觉得，此人应该就在里面。”
“那该如何是好？总不能破门而入吧？”
孙武当然知道不能破门而入，但一时好像也想不到什么别的好办法来。
第四百一十三章 邓析的是非之辩
叶戌又叩了几声门，随后又喊话道：
“叶公来此，特来拜见先生！”
里面依旧是安静异常，叶戌回头看了一眼李然和孙武，只是颇为无奈的摇了摇头。
孙武见状，则亦是朗声道：
“不才孙武，枉置叶邑县公之职，今日特来拜访，还望先生能不吝赐教，武不胜感激！”
孙武亦是放低了姿态，却依旧是没有得到回应，这时李然却道：
“不必如此客套，此人看来也不过如此，只敢在屋里或者事前说些大话，真的事到临头，反倒是不敢露面了。此人能耐，亦不过尔尔，咱们且回吧！”
李然这很明显是激将之法，而这门，未过多久竟真的开了。只见是一名小童前来相迎，却亦是极为倨傲的回道：
“先生已知晓，此刻正在院中候着。”
众人面面相觑，随后便跟着小童进了门。只见此时院门也是大开着，李然三人又对视一眼，就走了进去。
进得院门，但见门口却正躺着一人，此人一副不修边幅，邋里邋遢的模样，却是将李然三人堵在了门口。
看这样子就是无有好意。
叶戌见状，便忍不住说道：
“邓析，你对我无礼倒也罢了，你可知道这两位是谁？”
原来，此人正是邓析。只见他听得叶戌如此问，却依旧是一副懒洋洋的样子，并是漫不经心的回道：
“呵，方才不是已经自报尊名了么？若非叶公亲来，某又如何会在此相待？”
“哼！既然知道，为何还这般无礼傲慢？目中无人？”
邓析嬉言道：
“昔日面见子产大夫之时，某尚且如此，又况他人？你们若是真心求学，那么就要有一副求学的态度，谦逊一些才好。若是并非真心求学，那析又何必是以礼相待？”
李然微微一笑，泰然自若。
“久闻邓先生之大名，今日一见，果然名不虚传。先生这份傲气，亦是世间少有，难怪子产大夫亦会因足下而头疼不已啊！”
邓析闻言，就立刻是回转过身，并是盘腿坐起，甚是得意的言道：
“呵呵，区区不才，有辱尊耳。不过，析与子产此前的这一番争斗，析亦是颇以为傲的！只是可惜他也并非是容人之人，还是依着自己地位尊崇，将析给赶了出来！”
叶戌听他如此毁谤世人皆以为贤的子产大夫，便是直言道：
“你这般胡作非为，搞得郑邑内的人个个都变得是非不分，这岂非是詈夷为跖？若不将你驱离了，只怕是迟早要引的郑国大乱不可啊！”
邓析面对叶戌的指责，却是直接嗤笑一声，不禁反问道：
“呵呵，邑宰大人此言谬矣！”
“要说这是非曲直，谁又能说得准呢？”
叶戌一怔，随口说道：
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